O'Belarus

Гостевая

20 апреля 2019   21:14
Добавить сообщение
Все сообщениясообщения с 01.10.2004 по 01.11.2004
Имя: Роман Б  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Спасибо, всё ок, до свадьбы заживёт... :)

ЗЫ
Не хотелось, но всё же отмечу отсутствие
апчечки на финише - это то, о чём нужно было позаботиться
в первую очередь.
Травмы у нас случаются редко
(тьфу, тьфю, тьфу...), но метко.
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Из сегодняшнего старта запомнилось: крутые склоны и овраги, отличная карта, мокрый и заваленный лес, высокий уровень организации, и ... коровы на финише... ну и густой туман. А ведь в тумане всё кажется совсем по другому. Бежал по полю, то самое которое на востоке карты, все в тумане... ни чего не видно... этот 300 метровый клочок земли казался мне безграничным и тут из тумана «вырастает» лес... красиво на самом деле. Посмотрим, что будет завтра, а сейчас погода мне чё та совсем не по душе...

P.S Хотелось бы выразить соболезнования всем участникам, которые получили травмы, а особенно Беспалову Роману, надеюсь ничего серьёзного...
Имя: A.L.   Город: Minsk   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Отличная погода - от такой погоды ориентирование только интересней. Выбегаешь на поле, знаешь, что надо между домами пробежать, а домов то и не видно - пришлось азимут брать.
Туман - не дождь - под ногами не хлюпает.
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Порадовали БГУшники, даже пункты на своих местах стояли. Согласитесь подвиг в такой праздник! :-) А если серьёзно: отличный был сегодня старт, хоть и погода такие падлянки кидает! БГУшники ТАК ДЕРЖАТЬ!!!
Имя: A.L.   Город: Minsk   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Машина времени посетила февраль 2002-го.
Помните дискуссию про экстримализм в ориентировании?
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Чуть не забыл!
Много чего смешного можно найти здесь!
A.L.: Ты забыл пробел между a и href
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Вспомнил анекдот про ориентирование, но скорее всего все его знают:
«Объявление на подъезде:
Уважаемые жильцы! У вас в районе открылась школа спортивного ориентирования. Как нас найти? Всё просто: 300 метров на юго-восток до поваленного дерева, затем по азимуту в 108 градусов идем до асфальтированной дороги со слабой интенсивностью движения, потом вдоль дороги до большого камня, от камня кусту, который на северо-западе, а затем спросить у прохожих» = )

Если есть ещё О’анекдоты всё пишите в гостевой, или же намыливайте!
Имя: Серега   Город: Минск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Поздравляем с приобретением. Пламенный привет Могилевской братии!!!
Имя: Борсук   Город: Могилев  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Всем привет ! Наконец я купил себе компьютер ! Был сегодня на тренировке и увидел что народ усиленно тренируется к зиме.
Имя: Знак И.   Город: Минск  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Честно говоря, мне понравились предложения Макса (а именно: 1-оценка соревнований постоянной комиссией, 2-применение рекламы (агитации) на соревнованиях в черте города (только это нужно хорошо продумать)).

Интересно, будут ли конкретные предложения у "Обличителя"?
Имя: Юрий Алексеев   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: 4 Супер Лосю.
Скорее возвращайся!
Имя: 1x   Город: Minsk  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: 2 Макс:
Это тема! А ещё БГУ на обычные городские тренировки с флагом ходит. :-)
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Оценка качества соревнований, на мой взгляд, который касается всех. В том плане, что каждый спортсмен, бежавший на тех или иных соревнованиях, по своему их запоминает и по своему оценивает. Это показали баталии, которые развернулись в гостевой. Как говорится, у каждого свой скелет в шкафу! Мне кажется, что все соревнования должна оценивать компетентная единая комиссия, я имею в виду оценивать соревнования должны одни и те же люди. Например, выбрать на заседании совета БФА профессионалов, которые провели не одно соревнование и разбавить их ряды простыми ориентировщиками. И пускай эта комиссия оценивает все мало-мальски приличные соревнования весь сезон. Ну а критерии оценок качества требуют доработок, как мне кажется.

Да и ещё касательно популяризации ориентирования среди населения я бы посоветовал вот чего: на соревнованиях, которые проводятся в городе (такие карты как – Запад, Ангарская, Парк им. 60 – летия образования СССР и другие) можно вести неплохую агитацию. Как? Отвечаю: Возле каждого КП раскладывать или вешать информационные листовки примерно такого содержания:
« Вас заинтересовало, что здесь происходит? Почему кругом бегают люди? Не волнуйтесь это не война, не наводнение, здесь проходят соревнования по СПОРТИВНОМУ ОРИЕНТИРОВАНИЮ.
Спортивное ориентирование – это ...» И в конце написать несколько контактных телефонов. Может тогда и КП тырить меньше станут.
Имя: Знак И.   Город: Минск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: 4) A.L. Говорят Super Elk'a в 2005 году не будет...

Алексей. Подтверждаю. На следующий год берем тайм-аут, чтобы провести его в 2006 году со свежими силами и удвоенной энергией.
Имя: A.L.   Город: Minsk   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Как раз мнение о системе оценки качества меня тоже очень интерисует. Её действительно надо менять.

А вообще, посетители вольны сами выбирать тему для своих сообщений. Главное чтобы про О.

Говорят Super Elk'a в 2005 году не будет...
Имя: Юрий Алексеев   Город: Минск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: 4 Maksim T, Знак Игорь. Организация соревнования начинается задолго до старта. Серьёзным недостатком наших организаторов я считаю как раз этот этап работы. Для примера ходить далеко не надо. Все крупные (а под крупными стартами мы всегда подразумеваем МАССОВЫЕ, либо официальные ЧМ, ЧЕ и т.д.) имеют сайты в Интернете, рекламу (печатную, электронную), которая готовиться за ранее (обычно за год до старта). И цель данной акции как раз собрать большее количество участников, да и цель соревнований ТОЖЕ такая же (как с экономической точки зрения, так и спортивной). Не проводить же соревнования для одного человека. И в данном случае массовость является одним из самых ОБЪЕКТИВНЫХ оценок организаторов старта. Кстати, мнения экспертов, как раз есть субъективная оценка! И она становиться ближе к истине (объективней), если количество опрошенных будет больше. Ни кто не будет отрицать тот факт, что большее количество участников собирают соревнования, которые проводятся на высоком уровне.
Но мы отклонились от темы. Админ нас попросил высказаться о соревнованиях, а не о системе их оценки, которая, конечно, не идеальна, но уже более или менее системна. Итак, что Вам понравилось на белорусских стартах, а что нет. Для этого не обязательно пользоваться системой оценки, которая есть у БФА.
4 Илья. Пообщавшись с МЕА на кубке Кронана, я стал больше понимать бгушный сленг. Похоже, я старею, и отстаю от жизни. Вы действительно не хотели ни кого обидеть на гостевой БГУ. А вот на о’футболе на Азимуте я погорячился. Опять, похоже, я старею, нервы стали не к чему….
Имя: Serg   Город: Minsk   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Хочется сказать несколько слов по поводу всей системы оценки качества проведения соревнований:
Скажу сразу - моё любительское впечатление от посещённых стартов совершенно не вяжется с результатами оценки(в той или иной мере).
Жаль, что я не присутствовал на марафоне, но 3 человека для оценки качества этого мероприятия, видимо, маловато, хоть Роман и оказался самым опытным оценщиком(3 раза) по итогам года. Более справедливо было бы составить постоянную комиссию из не менее чем 5 человек, можно посменно(не на все же старты ездить).
Про коэффициент массовости уже говорили - возможно просто его нужно уменьшить, это не мне решать.
Честно говоря, не совсем понятно как оценивались пункты, под которые марафон, да и другие соревнования, не попадали(например, размещение, или что-нибудь другое) - за полный "+"?
Какое отношение имеет карта к оценке качества соревнования, или вы хотите на каждый старт переиздавать карту? Всё-таки предлагаю за карту оценивать составителей, либо ввести временной и качественный лимиты на использование карты.
То же можно сказать и о местности: какая карта - та и местность. Другое дело - выбрать на местности безопасные и интересные места для постановки дистанции.
Про такую важную мелочь, как легенда никто даже и не вспомнил. Думаете все легенды одинаковые и нечего там оценивать - спросите у Андрея Львовича, он вам расскажет.
Существует много пунктов в оценке, невыполнение которых ухудшает впечатление от старта можно сказать в два раза, а не на 0.01 балла, в то время, как некоторые другие практически ни на что не влияют.
По-моему, данная система оценки требует корректировки, и не малой. Что касается меня, то могу предложить систему коэффициентов за качественное/некачественное выполнение/невыполнение пунктов оценки. Коэффициент ненадобности 1.0(если в чём-то не было необходимости). Тогда картина оценки станет абсолютно прозрачной, а результаты более справедливыми. Может, я слишком серьёзно отнёсся к этому рейтингу стартов, но мне кажется, что это вещь весьма важная, и к ней нужно подойти со всей серьёзностью. Жду комментариев.
Имя: Макс  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Пардон, комп клина словил! =)
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Действительно, я тоже считаю, что принимать во внимание коэффициент массовости не стоит. Попробую обосновать: За качество проведения старта отвечает организатор. Он оснащает дистанцию электронной отметкой, в центре соревнований разворачивает буфет, душ, раздевалку и т.д. Подготавливает хорошие карты, планирует интересную дистанцию и... к нему на соревнования почти никто не приезжает. Кто в этом виноват? Да никто. Организатору обидно, что он потратил столько времени, денег, нервов, наконец. Это был всего лишь пример.
Вот видите, какая интересная штука получается. Будем надеяться, что в БФА примут правильное решение.
Имя: Znak I   Город: Minsk   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: "По вопросам оценки качества организации соревнований обращайтесь к Петру Петровичу Миронову или Алексею Лабчевскому"

Обращаюсь:
Считаю, что применение в оценке качества соревнований коэффициента массовости нецелесообразно. Этот коэф-т никоим образом не отражает качество проведения соревнований, он даже может искажать реальную картину. С одной стороны, массовые соревнования могут быть проведены с существенными срывами. С другой стороны, 2-3 старта проведенные качественно, но в одни и те же сроки физически не смогут собрать большое количество участников.
Предлагаю этот коэффициент не применять. Данный вопрос можно обсудить на заседании Совета БФА.
Имя: Илья   Город: Минск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Слава, я тебя полностью поддерживаю! Азимут-шоу несомненно прошло на высоком уровне :)
Имя: slava   Город: minsk  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: я бы отметил еще и азимут-шоу.
Имя: A.L.   Город: Minsk   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: >Можно подвести итоги сезона, например.

Уважаемые посетители, как на ваш взгляд, какие соревнования в этом сезоне были наиболее качественно организованы и проведены?

Насколько вы согласны с результатами официальной оценки качества?
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Тo all:
Уважаемые участники спора, может быть хватит? Хватит вность раздор в наши итак немногочисленные ряды =) Обличитель по моему достаточно, ты итак убедился, что по средствам мессаг не сможешь ничего изменить, равно как и другие учасники спора не сумеют в свою очередь переубедить тебя. Парадокс! Переубедить никто никого не сможет. Давайте всё таки закроем наконец эту тему! Недостатков много - и все о них знают, всё уже освещалось даже в этой гостевой. - Какой результат? - Да накакого! Так зачем же продолжать эту бодягу, от которой пользы ровный нуль? Давайте закроем эту тему и поговорим о чём нибудь другом... Можно подвести итоги сезона, например.
Имя: еще раз для обличителя  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Обличитель писал: "Уважаемый Ф.Полекшанов, я с ВАМИ полностью согласен. Я хочу просто добавить, что ОСТАЛЬНЫЕ не видят( или не хотят видеть) этого!"
Очень хотелось бы узнать что же такое ЭТО, которое замечаете только вы с Полекшановым, а ОСТАЛЬНЫЕ ориентировщики в упор не видят?
Имя: Обличителю  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Надо писать "прошу прощения", поскольку "извиняюсь" обозначает "извиняю себя".
Вслед за Дымом еще раз повторяю вопрос: Так всё-таки, С КАКИМИ ИМЕННО, "ТЕМИ СТРОКАМИ уважаемого Ф. Полекшанова" согласен анонимный товарищ Обличитель? Вопрос задается анонимно в надежде, что такому же анониму Обличитель раскроет эту страшную тайну...
А то очень напоминает товарища Шарикова из Булгакова: "Да не согласный я" - "А с чем именно, извольте полюбопытствовать, Вы не согласны?" - "Да совсем не согласен..."
Имя: Обличитель  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Для Дыма: я согласен полностью с теми строками уважаемого Ф. Полекшанова. Повторять их бессмысленно, да и это будет уже флуд, с которым Вы(ты) говорите(шь) нужно бороться.
А соревнования БНТУ были одними из лучших у нас. Хочу выразить благодарность уважаемому A.L, как одному из организаторов. Хотя ещё далеко не достигнут предел совершенства!!! Но амбиции для этого есть!!!
Имя:  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Ругать неактуально, лучше хвалить!
Имя: Роман Б  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Поругать что-ль кого...
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Всё! Заглох форум! :-(
Имя: Женя  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Увидел на карте рекламу сайта решил зайти - зашёл! Ништяк сайт!
A.L.: :-)
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: А про помидоры и морковку я не слышал! :-)
Имя: slava   Город: минск  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: да и зрители дружелюбные были. кидались помидорами с морковкой.
Имя: A.L.   Город: Minsk   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Да, проморгали они нас!
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: To «Дым» and to all:
Уважаемые посетители гостевой, по моему уже хватит грызтись, обсуждая проблемы организации соревнований и недостатки мапов. Как показал форум это ни к чему хорошему не привело, точнее это вообще ни к чему не привело. Все остались при своём мнении: Обличитель, другие участники спора, да и я в том числе. Как показала практика, этот способ решения проблемы оказался не эффективным! По моему пора уже подвести черту, а то не дай Бог опять все перессорятся...
Давайте лучше выражать свои эмоции по поводу прошедших стартов, пользы от этого больше будет... по моему...
О BNTU Open:
По моему всё неплохо: хорошие карты, грамотно распланированная дистанция (во всяком случае у меня, за что спасибо A.L. и др.), всё хорошо... Хотя пробежал я не ахти как.
Всё.

Послесловие: Хорошо ещё, что всех менты не повязали
Имя: A.L.   Город: Minsk   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: В группе М-40 принято решение подвести итоги Кубка Федерации по спринтерскому ориентированию по результатам полуфинала, 15 октября 2004. При этом принято во внимание, что лидерами соревнований 15.10 и 17.10 оказались одни и те же спортсмены.

Как главный судья соревнований, приношу свои извинения пострадавшим участникам.

Репортаж по СТВ планируется сегодня в 20:00
Имя: Генадий Триденский   Город: Минск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Сообщаем организаторам соревнований БНТУ open, что досадную ошибку на дистанции M-40 при установке КП-15 и в следствии этого аннулирование дистанции можно исправить (как вариант) - договориться о проведении этого старта в зачет кубка федерации по спринту с организаторами первенства БГУ на коротких дистанциях. Соответственно призы и дипломы, если они остались - передать в главную судейскую коллегию этих соревнований. Такие промашки с постановкой дистанции устраняются с привлечением инспектора по дистанции - ведь это очень просто. Мнение было выработано коллегтально в среде спортсменом группы M40. Карты вам в руки!
Имя: ДЫМ  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: 4 Обличитель
ой ё, а я думал уже от нета рубанули
Я плакаль с вашего последнего поста!!
С чем вы КОНКРЕТНО согласны с Федором?????
Согласны с тем, что:
-О-Рингены" собирают 12 - 15 тысяч только шведов?
- шведов чуть больше восьми миллионов?
- ориентирование это не "охота на лис"?
- у запоминающихся соревнований обязательно должна быть еще своя "душа"?
- говорила Президент ИОФ Сью Харвей?
- репортажи с каких-нибудь лыжных чемпионатов просто отдыхают?
- бригада СТВ подзабыла путь на наши соревнования ?

ПЫ.СЫ. Наверное, больше ругать уже нечего.
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Нонсенс - сезон заканчивается, не успев, для меня, начатся!
Имя: Обличитель  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Уважаемый Ф.Полекшанов, я с ВАМИ полностью согласен. Я хочу просто добавить, что ОСТАЛЬНЫЕ не видят( или не хотят видеть) этого!
Имя:  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Х-Х-Х Холодно...
Имя: МОРОЗОВ   Город: МИНСК  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Просьба!Дорогие друзья живите в ориентировании делами,не надо быть статистами,только участие и критиканство.Как-то один из авторов написал что он не умеет рисовать карту зато он отлично пишет в гостевой.Напиши статью в газету это будет твоим вкладом в дело ориентирования,подайди к организаторам любых стартов проводимых в республике и стань на соревнованиях добровольным волонтером это будет твоим вкладом в дело ориентирования.Наступает осень пора городских тренировак окажи помощь в их проведении.И так далее...Лично Я пишу книгу для детей об ориентировании,окажи помощь в написании это будет и твоим вкладам в дело ориентирования.
Имя: 1x   Город: Minsk  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Очень грустную картину об ориентировании рисует Ф. Полекшанов. Конечно, у нас не Шведция, в СМИ ориентирование упоминается редко, но времена, когда оиентирование путали с "охотой на лис", прошли. По крайней мере у меня давно не спрашивали, что такое ориентирование, хотя я часто разным людям гордо заявляю, что занимаюсь спортом: ориентированием и Ultimate Frisbee.
Если бы ещё результаты и информация (например, о местах старта) вовремя вывешивалась в интернете...
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Интересно, а в Интернете будут опубликованы результаты "Надежды - 2004"? Если где то уже есть сообщите.
Зарание спасибо!
Имя: Андрей М.   Город: Минск  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: По поводу сегодняшнего поста Ф. Полекшанова.
У Федора действительно существует определенный литературный талант. И думаю, он довольно много мог бы сделать для пропаганды ориентирования в составе комиссии БФА по СМИ (председатель – Алексей Лабчевский). Знаю его также как человека с аналитическим складом ума и организаторскими способностями (говорю это без всяких подковырок). Да и по взглядам своим на проблемы нашего ориентирования мы с ним, как минимум, в 90% случаев имели сходную точку зрения.
Надеюсь, что перестав мотаться по заграницам, он сможет направить свою энергию (и способности) в конструктивное русло (в смысле конкретных дел, а не только подачи советов).
Ответить хочу лишь на одну ремарку Федора. Нет никакого противоречия в том, что у нас теперь достаточно много соревнований хорошего уровня и невозможностью в установленные Федерацией сроки получить заявки на включение в Кубок БФА от их организаторов.
Согласитесь, многие у нас грешат несвоевременностью подачи заявок (и не только организаторы, но и спортсмены, и представители команд). В последнее время ценой неимоверных усилий нам удалось навести некоторый порядок с заявками от организаторов (подробнее об этом можно прочитать в статье “Политика Федерации и система Национальных соревнований” – см “Библиотеку” раздел “Официально”). Правила подачи заявок стали жестче и действуют одинаково для всех. Тем не менее, достаточно часто заявки на организацию соревнований подаются с опозданием.
Президиум Федерации действует в рамках установленных правил. Например, подано в срок 2 заявки на организацию Командного Чемпионата-2005 – рассматриваются обе. Имеется к 30 июню одна заявка на организацию Кубка среди клубов – она и рассматривается. Вторая подается с опозданием (извините, поезд ушел). И вот здесь хочу заметить Ф. Полекшанову (“Немига” – один из тех хороших стартов, о которых я говорил, но ВСЕ последние годы заявка на включение в рейтинг ни разу не была подана вовремя. Именно это и было причиной проблем со включением соревнований в Кубок БФА. И винить в этом организаторам следует только себя. Не подана заявка и в этом году. Поэтому разосланное Отв секретарем Федерации письмо означает лишь то, что в нем написано – у Вас, и у других организаторов, которые не подали заявки в срок еще есть время (до 25 октября), чтобы сделать это. Кто не успеет, тот будет в пролете!
Думаю, что в порядке и прозрачных правилахх игры заинтересованы все!
Имя: 1x   Город: Minsk  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Куда ехать-то. В инете нигде нет мест старта БНТУ! Это безобразие!
Имя: Роман Б  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: 14.30, где-то возле корпуса БНТУ...
Имя: Серега   Город: Минск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Знаю, что сегодня где-то, когда-то будет старт.
Подробности не подскажете?
С уважением, Серёга.
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Продолжу тему – Ориентирование – массовый вид спорта:
Как сказал Фёдор Полекшанов: Я горжусь что, причастен к одному из самых замечательных видов спорта. Да, и это правда. Я больше чем уверен, что большая половина населения даже не знает такой вид спорта. Хотя очень радует, когда люди всё-таки узнают, что это за спорт такой. Например, в Крыжовке, бегу я значится в гору, мимо бабки, которая там грибы собирала, бегу, а бабка мне и говорит: «Что, ориентирование на местности?». В ответ я махнул головой, отметился и убежал... Ну, бабуля, наверно привыкшая в Крыжовке ведь часто проходят соревнования.
А о количестве участников и говорить не стоит, на мой взгляд, не важно, сколько приехало на те соревнования, а сколько на другие. Важно то, что люди едут туда, хоть мало, но едут. Как я уже писал, едут и дети с родителями, и туристы частенько заглядывают. БГУшники молодцы, проводят соревнования среди факультетов. Мелкими шагами, но численность «нашего брата» растёт... Хотя до Швеции нам далеко. У нас ведь как, какой обычный человек, станет просыпаться в единственный выходной день в 7 утра, бежать сломя голову на станцию электрички, пролазя через злых дачников, коробейников и прочих? Разве он будет передеватся на холоде, бежать в мокрый лес и приезжать домой усталым – НЕТ! На это способны только ориентировщики, которые проделывают всё это и остаются мало того, что довольными, ни счастливыми!

Имя: F.Polekshanov   Город: Minsk   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: С большим интересом все прочитал. Попробую высказать свои мысли относительно поднятых вопросов.
Что такое "массовый вид спорта"? Несколько зарисовок...
Еду в начале сентября по шведскому автобану на чемпионат мира. На границе очередной комунны (по нашему - района) огромный рекламный щит: "Приветствуем О-Ринген 2005". Через несколько километров возле очередной дорожной развязки - двухметровая призма с надписью "О-Ринген 2005". Ее устанавливают за год (!!!) до очередной многодневки. Самые малочисленные "О-Рингены" собирают 12 - 15 тысяч только шведов. А членские взносы в федерацию платит что-то около 130 тысяч. А сколько еще детей, которые эти взносы не платят? А сколько еще приезжает просто пробежаться "для здоровья" на ихние "Зеленые стадионы". Притом, что всего шведов чуть больше восьми миллионов.
Через пару сотен километров проезжаю мимо светового табло, на котором горит "новость дня" - "В нынешний уик-энд состоится областной чемпионат по ориентированию" (в переводе на наши термины).
... Не замечали ли вы дорогие друзья, что в нашей родной стране, отвечая на вопрос каким видом спорта вы занимаетесь, вы испытываете некоторую неловкость и прибитость что ли? Особенно когда приходится объяснять, что это не "охота на лис". И какие-нибудь легкоатлеты, которых вы в очередной раз вчистую "укатали" на очередном кроссе, по-прежнему воспринимают вас как жалкого любителя и что-то второсортное в спорте...
Что надо делать? Прежде всего, надо стремиться к тому, чтобы человек однажды попав на соревнования по ориентированию, получил настоящее удовольствие от природы, демократичной дружеской атмосферы и заботливо-внимательного отношения к нему со стороны организаторов. Чтобы он захотел опять и опять приезжать в лес. Чтобы привез в следующий раз и своих друзей. Корректная дистанция, удобное расположение старта-финиша, продуманные указатели и оперативная информация, желательно бы хотя бы пара больших палаток для раздевалок, хотя бы какой-нибудь душ и нормальный буфет, в котором не только пиво и кильки в томате... Но это только "материальная" сторона вопроса. А у запоминающихся соревнований обязательно должна быть еще своя "душа". Может быть это интересный живой комментарий, либо особо приподнятая атмосфера награждения... Вам еще не надоела "забитость" данной процедуры на наших "теперешних лучших стартах", которых "сейчас много". Порой складывается впечатление, что победители стыдятся своего выигрыша, торопливо убегая в толпу с отсутствующего пьедестала. А организаторы так "гордятся" своими призами, что предпочитают вручать их в "соответствующем состоянии"... Категорически не согласен, что к прорыву на качественно новый уровень "просто нет оснований". Не в ресурсах в первую очередь дело. Яркие соревнования основываются прежде всего не на них. На профессионализме организаторов и величине их желания сделать действительно праздник!
Касательно желания приведу две цитаты.
1) Андрей М., гостевая "О-Belarus", 11.10.2004. "Сейчас у нас много стартов такого же уровня проведения... Просто их - хороших - сейчас много... Поэтому радоваться надо, что у нас МНОГО достаточно хороших соревнований"
2) Андрей М., письмо ответственного секретаря федерации клубам, 14.10.2004. "3 октября истёк официально установленный срок подачи заявок на проведение в 2005 году этапов Кубка Федерации (рейтинговых стартов категории Б). Поскольку количество поданных заявок недостаточно для формирования Кубка БФА-2005, то принято решение о
продлении срока приема заявок до 25 октября 2004 г."
Как говорится, радости хватило лишь на три дня...
Что касается средств массовой информации. Недавно прочитал интервью, которое дала Сью Харвей пару лет назад. И говорила Президент ИОФ примерно следующее: "Я побывала на очень многих соревнованиях по ориентированию. И должна сказать, что для зрителей наши соревнования - ужасно скучные мероприятия. Ну убежал спортсмен в лес, ну выбежал в конце-концов обратно. А на что тут собственно смотреть. Если зритель не видит решающего эпизода состязания, то все зрелище теряет для него смысл. Представьте, что вам показывают лишь трепыхающийся в сетке мяч, но не показывают момент удара, либо демонстрируют, как рефери поднимает руку победителя, а самого боя увидеть вы не можете. Нам нужно показать зрителю хотя бы ключевые моменты борьбы спортсменов на дистанции..."
На чемпионате мира в Швеции на экран шли уже не только ключевые моменты. Притом, что в целом организаторы отнеслись к нему, пожалуй, как к обычному коммерческому старту уровня несколько повыше среднего, телевизионная картинка и комментарий превзошли все ожидания. Честное слово, репортажи с каких-нибудь лыжных чемпионатов просто отдыхают. Но для этого понадобилось с десяток камер в лесу, большинство на специальных вышках, и продуманно-просчитанное их расположение. Нам бы хотя бы последнее для единственной камеры уже подзабывшей путь на наши соревнования бригады СТВ. Прежде чем "работать со СМИ" надо действительно "идея", точнее стратегия нашей самопропаганды. Чтобы, наконец, и в своей стране можно было гордиться тем, что ты причастен к одному из самых замечательных видов спорта.
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Для Знака И.В:
Я бы перефразировал Ваше заявление – «Что МЫ можем сделать для развития ориентирования?» На мой взгляд, один человек не способен, что либо сделать, как говорится «Один в поле не воин». Если все это дело пустят по боку плохо будет всем...
А так я с Вами полностью согласен!
Имя: Знак И.   Город: Минск  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: 4)Сирога.
Что значит "массовый вид спорта"?
1.Доступный для любого желающего?
2.Насчитывающий N-ное количество занимающихся на 1000 жителей региона?
3.?????
Вопрос риторический.

А футбол - массовый? хоккей? Большой теннис? Шахматы? Боулинг? В Норвегии ориентирование - массовый? В Италии? На Украине?
Может лучше задать вопрос так: "Что лично я смогу сделать для развития ориентирования?"
Имя: Сирога  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Когда же ориентирование станет массовым видом спорта?
Имя: Serg   Город: Minsk   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: 4 A.l.: А не мог бы ты вывесить стартовые протоколы на кубок БНТУ?
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Обличителю на счёт мокрого леса:
Хочу ответить тебе словами Красильникова В.В. - "Погода не дремлет и может внести в наши планы свои коррективы". Она от организаторов не зависит. Хотя лес был действительно поганый. Да и лицо у А.В Морозова было вроде не хмурое, или мне показалось? Ладно, не в этом дело. Но дистанции мне в целом понравились – всё просто, без заворотов.

О событиях в Новополоцке: Осветить в прессе не получится. В преддверии референдума такая провокационная инфа не прокатит. Да и не мне Вам объяснять, что все массовые издания страны подвластны А.Г. Так что будем надеяться, дорогие товарищи, что бы подобная ситуация не произошла на кубке БНТУ. Ведь это вполне предсказуемо... Или давайте сделаем призмы зелёно-белые, доблестная милиция останется довольна 

Всем удачи на ближайших стартах!

Имя: Томашев   Город: Минск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: 4 Лора: Большая Медведица будет в Белых Лужах 23-24 октября. Бегать, вероятно, по двум картам: Раубичи и Боровляны. Добираловка. от а.в.Московский до танка, далее 2 км пешком. Есть ещё автобус прямо до места, но расписание надо уточнять. Старт в 20.00, Заявка и реистрация с 18.00
Имя: Обличитель  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Отвечаю всем по порядку.
Дыму: проблемы в жизни у меня есть, как впрочем у любого нормального человека. Без проблем и забот живут только психи и люди лишённые рассудка. Компьютерный язык я понимаю достаточно для того, чтобы разобраться, что флуд- это порча гостевой книги, но никак не высказывание своего мнения. А ВАШЕ( твоё) выражение «защемить logi и узнать IP» моего компа я по ВАШЕМУ(твоему) мнению должен был воспринять как поздравление? Cпасибо ВАМ (тебе) за Немигу, я там бегал и соревнования были хорошие.
Максу: Кали Юга…Я знаю, каждый день ты борешься с твоим невидимым врагом, ты знаешь цену, за которую попал мишенью в этот тир. Ты подобен нам, ты один из нас, ты один из нас!!!
Знаку Игорю: ВЫ и ваши друзья создали молодой и очень перспективный клуб, я желаю ВАМ и ВАШЕМУ клубу дальнейших процветаний!!! Насчёт раскрытия моего имени, какой смысл его говорить, если меня поняли 3-4 человека ( в том числе и ВЫ), остальные лишь писали какие-то отговорки. Своё имя я скажу позже, но я уверен что его здесь никто не знает.
A.L : ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСЕН, НАСЧЁТ ЖИЗНИ В НАШЕМ ОРИЕНТИРОВАНИИ, ПРО ЧТО Я И СТАРАЮСЬ РАССКАЗАТЬ ВСЕМ. НАПРИМЕР, С ПОСЛЕДНИХ СОРЕВНОВАНИЙ ( НАДЕЖДА) Я ЗАПОМНИЛ МОКРЫЙ ЛЕС И ХМУРОЕ ЛИЦО ГЛАВНОГО СУДЬИ, БОЛЬШЕ НИЧЕГО.
НАСЧЁТ НОВОПОЛОЦКА, МОГУ СКАЗАТЬ, ЧТО ОТ НАШЕГО ГОСУДАРСТВА И ПРАВИТЕЛЬСТВА МОЖНО ОЖИДАТЬ ЧТО ХОЧЕШЬ.
И БОЛЬШОЕ СПАСИБО A.L ЗА ПОНИМАНИЕ!!!
Имя: Serg   Город: Minsk  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: На нашем(БГУшном) сайте появилось положение по "БГУ - 83". Милости просим.
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Отзыв о соревнованиях "Надежда - 2004"
О организации старта - финиша и о атмосфере в центре соревнований:
Организация превосходная, всё сделано на совесть, никаких промашек со стороны организаторов, ну кроме раздачи стартовых минут, там свои заморочки.А так всё чётко, красиво вообщем - ОК! Атмосфера приятная, хм, почти семейная. Много детей с родителями, а это уже о чём то говорит...
О дистанциях:
1 день: Дистанции были, на мой взгляд, не сложными, беги и всё...
2 день: То же самое только километраж побольше...
О карте: Сразу видно - работа профи. Насколько по ней приятно бежать, не передать словами, всё чётко читается, карта просто кишит мелкими ориентирами, вообщем карта просто отличная.
Итог:
Соревнования отличные, Спасибо всем организаторам, они стремились подарить людям праздник ориентирования и у них это получилось!


Вопрос к A.L.:
Алексей, когда я набираю адрес сайта в браузере, появляется newmail-овская надпись «Запрашиваемая вами страница не найдена», а когда пишу «O’Belarus» в какой - нибудь поисковой машине, а потом нажимаю на полученную ссылку – всё нормально. Что – бы это могло значить?
Имя: Игорь Знак   Город: Минск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: О связи с СМИ (темы и идеи).
Почему бы не освятить в прессе событие в Новополоцке (срыв соревнований работниками милиции). Это (не будем употреблять медицинских терминов) уже доходит до абсурда.
Имя: Андрей М.   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: По-поводу мнения об отсутствии у нас ярких соревнований, которых все ждут.
На мой взгляд, времена действительно изменились. Когда-то у нас было несколько стартов, которые "все" ждали (в конце марта Брестский подснежник, 1 мая Майская многодневка, в октябре Кубок Гродно). В середине 90-х в июне был Standart Cup.
Сейчас у нас много стартов такого же уровня проведения. А если провести более глубокий анализ по отдельным аспектам: карты, информационное обеспечение, сервис - то уровень теперешних лучших стартов выше, чем скажем 10-20 лет назад.
Просто их - хороших - сейчас много. А какого-то нового прорыва на качественно новый уровень нет. К этому прорыву просто нет оснований - для этого нужен кардинально другой уровень ресурсов для проведения соревнований. Энтузиазма организаторов, взноса участников и небольших спонсорских вливаний для проведения яркого выдающегося (от других) соревнования мало!
Поэтому радоваться надо, что у нас МНОГО достаточно хороших соревнований, и высказывая конструктивную критику в адрес организаторов, надо не забывать поблагодарить их за самоотверженный труд.
Имя: Роман Б  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: 2 Дима
Я, естественно, не имел ввиду, что они совмещены... :)
Имя: A.L.   Город: Minsk   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Морозову:
Я с Вами согласен, дело со СМИ в федерации поставлено плохо, точнее совсем не поставлено. И тут два момента:
1. Люди -
Я не журналист. То что делается на O'Belarus, делается с огромным трудом, и то тогда, когда есть вдохновение. Нужна команда. Например для подготовки материалов в газеты нужны составитель статей и фотограф. Но ещё необходима
2. Идея -
Что писать, о чём писать, как писать? О чём таком мы можем написать, что будет инетерсено почитать людям. Ведь нам совершенно не надо чтобы кто-то знал имена наших чемпионов или их секунды. Надо что-то другое. А что?
Имя: Дима  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: РОМА, что это за соревнования такие кубок БНТУ и БГУ.
A.L.: 15-17 октября 2004 Открытый Кубок БНТУ - положение
Имя: Роман Б  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Ну почему же нет соревнований, которых бы мы ждали.
Я вот сейчас с нетерпением начинаю ждать кубок БНТУ и БГУ... :)
Имя: МОРОЗОВ   Город: МИНСК  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Есть ли подробности? Работа со СМИ об ориентировании в Федерации на очень низком уровне хотя есть человек который за это отвечает.На заседании Федерации этот вопрос должен быть поднят.Хотя я думаю это просчеты организаторов старта.
Имя: A.L.   Город: Minsk   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Событие в Новополоцке.
Сегодня там сорваны соревнования по ориентированию. Наряд милиции обвинил организаторов в БНФ'овской агитации (бел-чырвона-белые призмы, ленты) и не принимая никаких объяснений потребовал всё скрутить и убираться восвояси.
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Да, Алексей, тут я с Вами полностью согласен!
Имя: A.L.   Город: Minsk   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Недавно разговаривал с одним небезразличным человеком. Он высказал мнение, что нет жизни в нашем ориентировании. Всё как-то буднично и прозаично. Нет событий. Настоящих запоминающихся событий. Нет соревнований, которых бы ждали. Нет былых эмоций, азарта и радости.

И, наверное, он прав. Прожили сезон, а вспомнить особо и нечего...
Имя: A.L.   Город: Minsk   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: На правах рекламы:

Открытый кубок БНТУ 2004 - это:
1. Две новые карты и одна ещё "тёпленькая", к которым очень легко добраться городским транспортом.
2. Низкие стартовые взносы.
3. Специальные сюрПРИЗЫ для всех участников.
4. По-настоящему интересный спринт, где Элита стартует отдельно от основных групп и показывает захватывающую борьбу (зрительные КП и комментатор помогают им в этом).
... и ещё многое другое.
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Этим спортсменом был Сергей Рыжков, а речь шла о призыве заниматся массовыми видоми спорта и т.д и о том что такое Спортивное Ориентирование.
Имя: A.L.   Город: Minsk   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Расcкажите о чём шла речь и кто же был этим спортсменом, а то у меня приёмника нет - я этого не слышал.
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Вот...
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Для Козули Дмитрия:
Хм, если Вы хоть каким либо макаром относились к организации "Немиги - Норд" в 2001 году, когда старты были 2 дня в Садовом, а 3 день в "Museum of Stones", то хочу Вас искренне отблагодорить! Организация тогда была просто Супер, пусть карта была немного "того" ( неправильно подобранная заливка и заморочки с масштабом), всё равно старты были замечательные.
Для Знака Игоря:
Клубу "Орион" хочется сказать Спасибо, за организацию всех стартов "Зелёного Стадиона". Особенно за старт 9 апреля 2003 года в Липках, когда снегу навалило по самые мама не горюй! Бежать было весело! А так же наблюдать за Глашей, которая ввалилась в какую то канаву и какой то дяденька помог ей выбратся. Ну и конечно за карту "Museum of Stones", карта действительно отличная.


P.S Только что прослушал по радио интервью, ничё так, ничё...
Имя: A.L.   Город: Minsk   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Сегодня по белорусскому радио интервью в прямом эфире с Президентом БФА и кем-то из спортсменов.
Начало в 17:00-17:30.
Имя: Дым   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: 4 Игорь Знак!!!!
Игорь, я назвал себя, в своем первом посте, када етот форум тока открылся, так что, те кто на форуме с самого начала его жизни, знают меня. Да и мыло у меня не левое, можно было догадаться по домену.
Да, и хотел сказать по поводу денег (что-то было сказанно про 2$ в день), 2$ сейчас и 2$ три года назад-это 2 большие разницы.
Имя: Игорь Знак   Город: Минск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: С большим интересом (вернувшись из отпуска) ознакомился с дебатами, которые развернулись в этой гостевой. Какие страсти!
Коллеги! Не нужно закрывать друг другу рот. Критика (лучше все же КОНСТРУКТИВНАЯ) нужна, без нее не будет прогресса, но не следует и ХАМИТЬ.
А по поводу "личного мнения". Личное мнение далеко не всегда нужно оставлять при себе. Мнение является ЛИЧНЫМ, когда высказывается оно ЛИЧНОСТЬЮ, а не анонимом, который даже своей кличкой (например, "Обличитель") пытается противопоставить себя другим. И дело даже не в возрасте. Аноним чего-то боится (может своей совести?).
Радует, что в конце-концов и "ДЫМ" (молодец, Дима) назвал себя, и "Обличитель" стал более корректным (а если бы он назвал себя, то показал бы себя ЛИЧНОСТЬЮ - это был бы красивый шаг с его стороны).
=)Обличителю: Что было 30 лет назад и то, что сейчас - разница огромная, хотя бы в качестве карт (но не смотря на это с удовольствием бегал в начале 70-х по "пустой" карте, распечатанной на "синьке"). Правда, временами приходится плеваться и от плохой прорисовки современных карт. Проблема - в мотивации (как рисовки карт, так и организации соревнований).
И если каждый третий ориентировщик хоть что-то сделает для развития OL (новой картой, организацией соревнований, советом, спонсорской поддержкой, ЛИЧНЫМ КОНСТРУКТИВНЫМ мнением и т.д.) - развитие будет.
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Лирическое отступление...


Отступили... итак,
Да, вот многие из уважаемых участников, участвующих в споре, по поводу проблем организации стартов, плохой подготовке карт, всем миром отстаивают мнение о том, что у нас всё ништяк! Но что бы объективно оценить ситуацию и разобраться в ней, «НЕТ!» – говорят отдельные личности и разливают очередную бутылку тормозной жидкости по бокалам! «Пущай всё так и будет! Клуб заплатит и всё буит добра!», сейчас я говорю от имени средне статистического ориентировщика, не профессионала, но и не любителя... Никакого уважения к чужому мнению...
Вот так вот...

P.S Почему мы не любим друг друга – Кали Юга, дружок, Кали Юга...
Имя: Игорь   Город: Минск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Если Вам нужен форум, чтобы не засорять "гостевую книгу", то можете воспользоваться http://altair.bn.by/forum/
раздел спортивное ориентирование, по желанию можно создать соответствующие разделы по рисовке карт или т.п.
Имя: Дым   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: 4 для Обличителя.
У тя проблемы по жизни???
Судя по твоей горячности ты(вы), еще молод.
Ты(вы) не понимаешь, компут язык???
Я хотел лишь (как кто-то сказал выше), чтобы на гостевой не было ананимов, если ты чуток знаешь форумовский мир, то должен знать, как на различных форумах относяться к ананимам? Да ни как. В основном это флудеры. Их просто не воспринимают всерьез, потому что под ананимам, могут быть ВСЕ, и я и админ сайта, чтобы разбудить форум.
Я нивкоем случае не угрожал тебе (вообще я парень мирный), просто предлагал Алексею обличить тебя.
Если найдешь хоть слово угрозы в моем посте(сообщении) в твой адрес, обратись, я все тебе распишу.
Специально для тебя (нечитавшего весь форум изначально), меня зовут Дима Козуля.
По поводу проведения соревнований, ты(вы),наверное, еще под стол ходил пешком, когда я принимал участие в подготовке соревнований, хотя ето было ох как давно и знаю по себе как это тяжело. Да, мы хотели сделать Немигу ХОРОШИМ стартом (международным)и пару лет Немига была самым посещаемым соревнованиям в РБ, но потом как-то все заглохло, внутренние передряги и банально-нехватка денег. Это было хорошее время, тогда, мне кажется, ориентирование начало очень динамично развиваться.
Имя: Обличитель  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Отвечаю всем, кто гнобил и мочил меня ( причём не мою точку зрения). Роману Б: на заборе пишут, может быть, у вас возле дома, а здесь специально отведённое место для общения ориентировщиков, где обсуждаются конкретные вопросы. А если ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ оставлять, то будет как при тоталитарном режиме- за нас всех будет думать один человек, и мы всему будем рады, в каком бы месте не оказались.
Андрею Морозову: карту рисовать для своего интереса я пробовал, я ВАС очень понимаю, что работа тяжёлая, я конечно же свои труды не издавал, потому что они были очень непрофессиональные, но зато скажем так «удовлетворил свой интерес». Я могу вам сказать, что идеально для человека- когда работа окрыляет и не в тягость, тогда всё получается. В этом я поддерживаю мнение Ф. Полекшанова. И ВАС я обидеть не хотел, как впрочем и других, просто я хотел сказать, что СЕГОДНЯШНЕЙ Организации ориентирования в Беларуси нужны изменения. Такое чувство, что всё сейчас осталось как чуть ли не 30 лет назад. Мы должны идти вгору со всем миром, а не особняком, должны появляться передовые технологии. Нас всех разрулил один человек- Фёдор Полекшанов, который достоин всеобщего уважения. И он понимает это в первую очередь. А всем недоброжелателям, которые кричат, что я и другие сделали для ориентирования, могу сказать- ВЫ все в молодости много сделали? Что я могу сделать не зная ровным счётом никого в Федерации ориентирования, Министерстве Спорта. Я поднял проблему реструктуризации Организации глазами простого очевидца, не знающего всех дел. Так если проблемы очевидны невооружённым взглядом, то что мне молчать. Не скажу я, скажут другие. И никого своими высказываниями я обидеть не хотел. Уважаемые, когда ВАМ на смену придёт моё поколение, тогда и поговорим о наших вкладах во всеобщее дело.
И прошу воспринимать мои сообщения как критику ( в некоторых случаях и крайнюю), но не как оскорбления кому-либо!!!
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Для Андрея Морозова:
Уважаемый Андрей, да Вы правы, в южной.Запомнилась карта на бегу, перевёрнутая верх ногами. А насчёт прорисовки:я не профиссеонал, дажн не любитель, я потребитель продукции, в данном случае карт. Мне просто хочется что бы они были хорошего качества.
Спасибо.
Имя: МОРОЗОВ   Город: МИНСК  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: ДЛЯ МАКСИМА.На карте Колодищи2 в северной части "пустого"леса
вообще нет может быть в южной.Предлогаю взять карту, выехать для инспекции в это место и насытить его ориентирами,только небольшая просьба ямы лапатой не копать.Карту отдать мне.Премия от клуба-бесплатное участие в ближайших соревнованиях.Вопрос.Бегал ли ты за пределами РБ?Например в Прибалтике или России.ДЛЯ АЛЕКСЕЯ.Есть компас Андрианова,сбоев не дает предлагаю на марафон.



Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Уважаемый Дмитрий!
Вот, например та же карта "Колодищи - 2" подготовленная Валерием Павловичем Денисовым, я не говорю, что карте место в кладовых КСО "Белая Русь", карта неплохая, но также нельзя... На севере карты - пустота...белый лес...абсолютное зло = ) Мне просто интересно: а что там? Мертвый, пустой лес - филиал Чернобыля? Неужели там нет ни единого корча, мурашника, капонира, воронки наконец, что бы на пункт можно выйти по цепочке ориентиров, ( Алексей, который Лабчевский в этом смысле прав) ведь не все ориентировщики имеют в своём арсенале славные агрегаты "moscompas", или системы наведения = ) На бегу средь такого лесу невозможно определить местонахождение и легенда гласит: " Ищи, Макс, средь лесу камень". А насчёт того, что бы мне взять и прорисовать, цитирую " любой «пустой» кусок этой карты" - уж увольте! Моя позиция такая: каждый человек занимается своим делом, по сути, мануфактура - разделение труда, рисованием карт должны заниматься люди знающие дело! Пусть не всем это дано, это нормально... Я не умею этим заниматься, я этим НЕ занимаюсь, в любом деле важен профессионализм, кто - то рисует карты, а кто то по ним бегает. Говоря о том, что я «Ругаю» рисовальщика Ты сильно неправ, я не ругаю, я критикую, если Ты не видишь разницы, я в этом не виноват. Я не хочу что бы таких людей как Обличитель, или как я считали разжигателями скандалов, ( можете считать нас оппозицией) критику нужно уметь воспринимать, ведь критика, как и похвала является РЕАКЦИЕЙ общества. И, слава Богу, что карты Франца Матусевича, после корректировки Александра Лабановского стали лучше...
Я с ужасом вспоминаю карту «Дражня», где горизонталь можно перепутать с шоссейной дорогой...
Жду любых мнений, с уважением, Я...

P.S Присылайте свои миссаги на мыло.
Имя: Дима Давидович  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Да уж Обличитель, сложный вопрос ты затронул - уровень соревнований и качество карт. Это почти всегда обсуждается и критикуется, причём редко в положительную сторону. Причём сильно критикуют именно те, кто ничего существенного для ориентирования не делает. Интересно, что ты Обличитель такого нарисовал и издал, какие соревнования провёл, что кричишь, что на этом можно заработать кучу «бабла». Странно, но как все не пытаются на этом заработать, мало у кого получается - хотя бы в ноль выйти и немного за работу получить.
А карта Колодищи… Вот смотрю на неё и думаю, что это вполне нормальная карта. Конечно, не идеал и ничем особым не отличается. Карта, как карта - и чего к ней прицепились, я не знаю. Лучших карт у нас в республике не так уж и много, да и те годами корректируются. А это новая местность, тем более в некоторых местах не насыщена элементами ориентирования.
Хочется сказать Максу – возьми любой «пустой» кусок этой карты и попробуй его заполнить объектами типа муравейников и мелких канав, а потом мы тебя покритикуем. Думаю, больше желания ни карту рисовать, ни рисовщиков ругать у тебя не будет.
А с А.L. тоже хочется поспорить, насчёт карт, издаваемых клубом «Белая Русь». По-моему это отличные карты. Про Озерище один мой знакомый ориентировщик сказал так – выбрось меня с парашюта в любое место этой карты, я быстро определюсь, где я нахожусь – ведь на этой карте каждый капонир азимутально выдержан и промерян. Уручье-4 чуть ли не идеал карты – нарисовано всё и чётко. Про Колодищи я уже говорил. Так что, по-моему, критика совсем не объективная.
В одном ты Обличитель прав - всё у нас исключительно непрофессиональное и держится на энтузиазме людей, и язык нужно вставить куда надо, тому, кто пытается их оскорблять и опускать.

А насчёт уровня стартов хочу сказать, что он меня вполне устраивает, лично я редко когда бываю не доволен. У любого нашего «организаторства» можно найти массу недостатков, если сравнивать его с Чемпионатом Мира, на котором не всегда могут позволить побегать себе даже ведущие белорусские спортсмены. Но если только их и искать, а достоинств не замечать вовсе – то зачем тогда в лес ездить?
А насчёт цен… Может на что-то они у нас уже и на уровне мировых, но в ориентировании такого пока нет. Хотя всё таки именно этот вопрос меня всё больше и больше интересует в последнее время. Если два, три года назад почти любой старт этапа Кубка Федерации обходился участнику примерно в 1$ за день, то уже в этом году меньше чем за 1,5 $ можно было побегать только на первых трёх стартах - Бресте, Гродно, Майской Многодневке, потом Полоцке (если учитывать, что там было 5 стартов). Да и в Витебске в этом году за три старта брали всего 6000, столько, сколько стоит, например, завтрашнее участие в Марафоне. Получается, что размер стартового взноса стремительно приближается к отметке в 2$ за день.
В общем, интересно узнать – почему цены всё таки растут???
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Предложение: Алексей, создай форум или чат, больше пользы будет от общения в режиме on - line.


P.S могу подсказать где найти бесплатный чат и форум!
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Ну наконец - то! Дождались человека который сумел объективно оценить сложившеюсю ситуацию и это, как ни странно Фёдор Полекшанов... Мне добавить больше нечего... Скажу лишь одно: давайте осушать это "болото".

Имя: F.Polekshanov   Город: на пару дней в Минске  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Карандаш в руки - это конечно хорошо, только ведь о том как рисуется карта очень немногие имеют представление. Кроме того, что она должна быть точной (по измерениям), она должна быть именно НАРИСОВАНА для ориентирования. Можно выполнить все требования правил ИОФ, все промерить - а карту все равно будут ругать и не понимать. В первую очередь карта должна быть понятной для бегущего спортсмена, и объекты и ориентиры в первую очередь должны быть "узнаваемы" и расположены пропорционально. И нарисовать действительно "картину местности" получается конечно же не у всех. Художников, впрочем, и среди всех людей не так уж много. А чтобы в последнее время где-то обучиться карто-художественному ремеслу - и вовсе не слышно, все высокие комиссии проявляют бурную деятельность лишь во время составления календаря соревнований.
Когда-то году эдак в 90-м на семинаре ИОФ нам раздали по листочку (где-то он храниться, надо бы найти). На нем было
что-то около 30-ти фрагментиков карты размером 2х2 см. Как оказалось - кусочка одной и той же местности, нарисованного ведущими рисовщиками Скандинавии на одном из семинаров. Так вот они не просто отличаются. Для непосвященного, на первый взгляд - это кусочки абсолютно разной местности.
Хотя наверное было бы намного эффективнее, если бы желающие обучится просто поработали "подмастерьями", и желательно не только при наших "маэстро".
А по поводу "бабла"... Только что с чемпионата Швейцарии. 2 дня. Спринт + классика. Карты супер. Взноса я заплатил
58 франков (это 45 баксов). В августе был на чемпионате Франции. Взнос 3,5 евро за спринт и по 8 евро за среднюю и
классику. Местность - приокеанские дюны. Очень похоже на молодечненскую Вилию, только покрупнее. Карты... Валера
Зайцев - просто Леонардо да Винчи. Сколько стоит белорусская карта? А цены у нас в стране по очень многим позициям (кстати признано официально кем-то из чиновников по поводу факта дефляции в августе) выше мировых, потому в
августе и снизились, что расти уже некуда.
На рисовку карты уходит просто уйма времени. И по-моему если только рисовать карты в Беларуси - то при нынешней постановке вопроса с финансовой деятельностью федерации и на "пожрать" может не хватить.
Грустно другое. Чего все ругаемся, что делим, кого пытаемся "вычислить"? Словно от того, что Морозов обидевшись перестанет рисовать, или Обличитель будет "молчать в тряпочку" нам всем станет уютнее и теплее в нашем "болоте". Ребята, в том числе и молодые, давайте постараемся лучше быть не только "требовательными потребителями" и "самовлюбленными организаторами". Делайте хоть что-то для ориентирования сами или помогайте другим - только старайтесь все делать по высшему разряду. Количества, с нашим календарем на ...надцати листах, уже действительно хватает. Иначе окончательно утонем и растворимся в туризме.
Пару слов про шведский чемпионат мира. До сих пор не могу окончательно прийти в себя. Пусть в последний момент, прямо в Вестерасе, за два дня до старта, но удалось с помощью старых знакомых договориться с организаторами. Было бесплатное проживание, был вариант бесплатно приехать из Норвегии и вернуться назад (всего то каких-то 300 км), я сам был готов оплатить уменьшенный организаторами стартовый взнос... Все "белорусские норвежцы" отказались по причине неготовности. Речь шла об участии только в спринте и средней. В обоих протоколах значится - не стартовал...
Имя: Морозов   Город: Минск  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Вот это ВЫ заговорили все разом! Где ВЫ были весь сезон прошедший? В республике прошло очень много стартов и недостатков было хоть отбавляй но друг без имени молчал.А тут вдруг решился сказать.Но я призываю всех кто вступил в диолог попробывать порисовать карту."Откушайте хлеба" рисовщика это будет полезно вам для повышения технического мастерства как ориентировщика.Карандаш в руки и вперед!
Имя: Роман Б  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Личное мнение - оно так и называется "личное" - его следует оставлять при себе...
Имя: Макс   Город: Менск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Ё - моё развели демогогию! Уважаемые господа ориентировщики, что вы в самом деле как дети малые! Никто никого не хотел оскорблять, может быть, что Обличатиль слишком резко высказывается, но это без злого умысла! Уважаемый Юрий, почему Вы считаете, что Обличитель "вссказался по - хамски" - это была здоровая критика, без которой нельзя! Я уверен, что критике подверглись именно карты, а не составители. Никаких притензий личного характера не предьявлялось. Кому то карта может понравится, а кому то и нет, всё зависит от настроения. Нельзя подымать такой кипиш из - за ничего. Повторюсь Личное мнение - оно так и называется "личное" - его никто не сможет поменять. Обличитель, повнимательней относись к другим...
Имя: Роман Б  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Вообще, инет - это не то место где нужно всерьёз воспринимать то что кто-то где-то что-то написал (как на заборе). Это просто глупо.
А по поводу карты Колодищ - нарисована она очень хорошо. И если в тот день возникли проблемы с ориентированием - что ж, вам есть к чему стремиться...
Имя: Юрий Алексеев   Город: Минск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Я тоже против цензуры. Но ведь ребята (Дым) выступают, прежде всего, не против негативных либо противоположных мнений. А против анонимности. И побудило их всех высказаться ни мнение обличителя относительно рисовки карты, а просто хамское (это по грубому), не профессиональное его мнение (это по мягкому) по отношению денег. По сути, он просто оскорбил ребят («срубить побольше бабла»).
И на Вашу молодость, обличитель, списать эти слова НЕЛЬЗЯ.
И хотят они узнать Ваше имя не для того, чтобы броситься с Вами в полемику лицом к лицу. А чтобы рассчитаться с Вами, уверен не физически, а морально. Да и Вы не называете своего имени только по этой причине. Боитесь быть осуждённым со стороны многих ориентировщиков.
У нас и так мало энтузиастов готовых проводить соревнования, а после таких слов, которые написаны у обличителя, у организаторов руки опустятся. А Андрею Морозову и его команде нужно сказать огромное спасибо за целый ряд соревнований, которые они провели в этом году. Знаю, что это очень тяжёлая работа и, самое главное, что каждое следующее соревнование они проводят всё лучше и лучше. И они очень стараются. Об этом можно даже судить по тем извинениям, который гл. судья соревнований искренне приносил участникам соревнований перед стартом во второй день. Также скажу, что белорусские о’соревнования далеки от идеала (кстати, из-за денег, которых мизер) и предела для совершенства действительно нет, и любая КОНСТРУКТИВНАЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ критика только помогает организаторам улучшить их старты.
Имя: Обличитель   Город: ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Начнём с того что, сказал Макс. Я имею своё мнение, никем не навязанное, и хотите вы- Дым и Андрей М., оно будет существовать, и ничего вы с этим не сделаете. Другое дело какое это мнение, если оно неправильно, то выскажите почему, я прислушиваюсь к людям всех взглядов. А эти тупые угрозы засуньте куда подальше. Дым, если будет нужно я с тобой разберусь, только в другом месте, но я уважаю этот сайт и АДМИНа, который его лопатил, поэтому на вас я ничего говорить не собираюсь. Насчёт анонима, знаете уважаемый Андрей М. и Дым, что-то ваши никаны не похожи на фамилии с именами и отчествами, годами рождения и местами жительства ( что было бы весьма оригинально). И почему я каким-то незнающим меня людям обязан раскрывать своё имя? И для чего оно вам будет нужно? Разве в правилах пользования сайтом это написано, если да, то ввиду моего уважения к сайту, я извинюсь перед всеми и больше не буду писать. И вообще кто вы такие, чтобы рассуждать, что я плохого сделал в этой жизни? Вы, меня, что с детства знаете? Или какие я поступки делал? А выражаюсь я вполне литературным языком, за исключением некоторых сленговых вставок, но не ненормативной лексики!!! Уважаю всех посетителей этой ГЕСТы и поднял вполне актуальную проблему для сегодняшнего времени, если вы бы не услышали её от меня, то послушайте о чём перешёптываются люди вокруг вас. К сожалению, я ещё слишком молод, чтобы попытаться решить эту проблему, поэтому даже если я оставлю своё имя, ничего не решится. Я написал свои сообщения не для того, чтобы слушать чьи-то угрозы, а чтобы другие могли обсудить их. Человек многогранен, поэтому одного навязанного мнения быть не может. Никаких подлостей констатацией своего мнения я не совершаю, а вот что хотят сделать разные Дымы, можно назвать подлостью. Я с таким людьми вообще стараюсь не общаться и вообще не считаю их за людей.
Special Respect to Макс ( за понимание!!!)!!!
Имя: Сергей   Город: Могилёв  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: А Макс прав...
Имя: Макс   Город: Минск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Ёлки - палки как далеко дело пошло! Человек высказывает своё ЛИЧНОЕ мнение и его предлагают по IP - эшнику отследить. Критика нужна!!! И не какое это не "тявканье из за угла", у нас славо богу демократия. Каждый волен говорить то, что посчитал нужным. Начали набрасываться на человека, чьё мнение не совпадает с Вашим, он мыслит очень радикально и Вам это не нравится? Отлично! Тогда давайте будем забрасывать гостевую одними позитивными миссагами о том, как у нас всё хорошо! Или давайте введём запреты на негативные сообщения, A.L будет каждый день выступать в роли цензора. Будет лучше? Блин, комунизм какой - то! Как предложения? Двайте сделаем а потом посмотрим, что из этого всего получится!
_________________________________________________________

По моему то, что предлагает уважаемый Дым по меньшей мере глупо, а по большей просто абсурдно! Давайте уважать друг друга, ведь отношение к другому есть отношение к себе самому! Не стоит разносить человека за то что он высказывается критично, он делает это вполне справедливо, как сказал A.L . Обличитель выступает в качестве справедливог народного гнева. А ситуация, которая произошла в гостевой сайта www.moscompass.ru была всево лишь мелкой провокацией.
Жду противоположных мнений любого характара.
Имя: Дым   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Леха, ты можешь поднять свои logi, и выщемить IP, по которому кое-что можно сделать!!!!, но это при том, если наш аноним, не очень хитрый.
Имя: Дым   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Россияне?? менять гражданство??
хм, глупо, не с нашими деньгами, пока приглашать россиян.
Но если тока, купить одного россиянина и платить ему в месяц все деньги, которые выделяются федерации на ГОДДДДД ))))))))
4 анониму: А слабо личико показать????
Вы(Ты), готов платить нормальный стартовый взнос????
Леха поруби все анонимные сообщения, и усё будзе добра, и меньше флуда будет.
Имя: Андрей М.   Город: Минск   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Спасителям, обличителям и прочим анонимам. Вероятно, вы очень неплохие люди и очень здорово, что имеете собственное мнение. Так имейте смелость высказывать его открыто (от своего имени), не прячьтесь за заборы анонимных кликух. Давайте не будем превращать гостевую сайта в место, где устраиваются разборки между разного рода анонимными авторами (корректными и не очень).
Любителям не подписаться советую сходить в гостевую сайта www.moscompass.ru и почитать в какую помойку превратили Гостьбук этого сайта анонимы. Началось все с поздравления друг друга с целой кучей серебряных медалей (которые впервые были завоеваны российскими ориентировщиками на летних ЧМ), а закончилось... Люди умные, а пахнет это дурно.
Давайте не будем превращать в такое же тявканье из-за углов беларусскую ориент-тусовку.
Кстати, на том же сайте отметился еще весной и некий аноним из Беларуси, умудрившийся пригласить от имени БФА (а именно, В. Роговского, А. Мурашко и В. Гущина) и беларусской сборной команды переходить в гражданство Беларуси и менять сборную команду России на беларусскую. Якобы многие беларусские сборники спят и видят как уступить свои места в Национальной команде российски варягам.
Теперь многие российские ориентировщики плохо думают про беларусов, а руководство ФСО России явно не в восторге от "дружественного" выступления якобы БФА.

Может быть сей аноним наберется смелости раскрыть свое имя и извинится перед ориентировщиками Беларуси и России.
Имя: A.L.   Город: Minsk   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Морозову:
Не отшучивайтесь, Ваши карты критикуют (притом вполне объективно) - стоит прислушаться.

Лоре:
Знаю, что Медведица будет с 9 на 10 октября.
Имя: A.L.   Город: Minsk   e-mail:
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Вот хожу я по лесу, и завидую тем, кто умеет рисовать быстро - без "лишних" деталей...
А дождь всё идёт...

----------------------------
Результаты ДЮК здесь:
http://www.belarusunitur.narod.ru/Naprav/Orient/Book.htm
Добавить сообщение
2019: январь февраль март апрель - последние 30
2018: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2017: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2016: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2015: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2014: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2013: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2012: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2011: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2010: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2009: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2008: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2007: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2006: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2005: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2004: июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2003:
2002: январь февраль
2001: ноябрь декабрь

GuestBook v.9.16 - 25.08.2018
Сайт основан 27 февраля 2001 г.
admin@obelarus.net