O'Belarus

Гостевая

20 апреля 2019   21:14
Добавить сообщение
Все сообщениясообщения с 01.05.2009 по 01.06.2009
Имя: GudVIN   Город: Менск   e-mail:
Тема: Сборная Беларуси
Просмотр

Комментарии: Появились предварительные результаты Чемпионата Балтийских стран:
http://results.vipsport.lv/bch2009_results.html
Имя: Алексей Лабчевский (A.L.)   Город: Minsk   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Схемы размещения стартов появятся где-то в понедельник. Почему? Потому что "если опубликовать сейчас, то на выходных все помчатся изучать местность".
Имя: Илья   Город: Минск  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: 4 Геннадий: Скоростные отрезки в Крыжовке я сегодня сделал, техинфо от этого все равно не появляется :-)
Имя: Геннадий   Город: Минск   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Илья, не волнуйся о месте старта ЧР, все уже давно знают это красивое место. Лучше делай скоростные отрезки в Крыжовке, это более нужное для тебя занятие, чем бесполезные вопросы в Интернете.
P.S. Не знал, что Роман, инспектор этих соревнований. Больше в этом ресторане моей ноги не будет, шпионы кругом.
Имя: Роман Б  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Хатынь, рест. "Партизанский бор" + Силичи
Имя: Илья   Город: Минск  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Было бы замечательно за неделю до чемпионата Беларуси знать, куда хотя бы ехать... Или у нас места старта в таком строгом секрете хранятся? Куда смотрит инспектор? :-)
Имя: Илья   Город: Минск  
Тема: СТК - Обеспечение качества соревнований
Просмотр

Комментарии: 4 A.L.
Это к вопросу о результатах Бобруйска прошлого года? ;)
Имя: Алексеёнок АВ   Город: Новополоцк   e-mail:
Тема: Сборная Беларуси
Просмотр

Комментарии: Хорошие новости от noname.
Форма для сборной команды уже ждёт нас на балтийских играх.
Имя: Алексей Лабчевский (A.L.)   Город: Minsk   e-mail:
Тема: СТК - Обеспечение качества соревнований
Просмотр

Комментарии: По новым правилам ИОФ: "24.15 The results must be based on competitors’ times for the whole course. No changes
may be made to these times on the basis of split times."

По-русски: "Результат - это время прохождения участником всей дистанции. Нельзя вносить коррективы в результат основываясь на времени прохождения отдельных перегонов."
Имя: Elg   Город: Новополоцк   e-mail:
Тема: Разное. Об ориентировании
Просмотр

Комментарии: Сегодня была запущена официальная версия сайта КСО "Эридан".
http://www.eridan-oclub.com
Имя: саша   Город: Новополоцк   e-mail:
Тема: Сборная Беларуси
Просмотр

Комментарии: Леше
Сначала некоторые хотели, но потом уточнили , что параллельных соревнований, по большому счету нет. И многие из тех, кто так собирался сделать, изменили своё решение и побегут оба дня на Кубке Мира. Но на сегодняшний день только один-два человека окончательно не определились сколько дисциплин бежать: одну или две и какую. Остальные вроде бы бегут оба дня. Окончательно узнаем в день поименной заявки.
Имя: Алексей Лабчевский (A.L.)   Город: Минск   e-mail:
Тема: Сборная Беларуси
Просмотр

Комментарии: Саше:
Может быть я не правильно понял. Я слышал, что есть люди, которые отобрались и едут, но бегать этапы Кубка отказались. Правильно ли это?
Имя: саша   Город: Новополоцк   e-mail:
Тема: Сборная Беларуси
Просмотр

Комментарии: Уточнение к последнему посту на Главной (о возможности пробежать соревнования параллельно с Кубком Мира в Финляндии)
Параллельные соревнования по группам проходят только в Субботу и Воскресенье (в сроки нашего Чемпионата Республики).
В понедельник (модель на Кубке МИра) никаких соревнований нет.
Во вторник - сразу после Кубка Мира можно пробежать по дистанциям Кубка Мира. Старт свободный, не по группам. Заявка 5 Евро, аренда Emit чипа 3 Евро.
Предварительно заявиться можно в день соревнований (т.е . во вторник)
В среду тоже нет никаких соревнований для зрителей.
Вся информация на www.nok2009.fi (в разделе "Public events")
Имя: Алексеёнок АВ   Город: Новополоцк   e-mail:
Тема: Сборная Беларуси
Просмотр

Комментарии: Предварительный список Сборной Команды для участия в 1-2 этапах Кубка Мира в Финляндии (8-10 июня 2009)

Окончательная поимённая заявка будет выслана не позднее 27 мая. После этого дня, в случае отказа от участия, заявившиеся спортсмены обязаны будут оплатить стартовый взнос.

Внимание!
Организаторы КМ просят всех спортсменов выслать свои фотографии для изготовления ID-card участника не позднее 27 мая.
Пожалуйста, высылайте фотографии (хорошего качества) на адрес тренера сборной: aleks-hytta@uvaga.by

Список
Имя: Роман Б  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Организаторы прежде всего - взрослые люди.
А взрослому человеку обычно не нужны громкие похвалы и сторонние оценки - он и сам в состоянии определить, когда всё сделано за..., а когда случился косяк. В первом случае происхоит моральное удовлетворение от сделанного, во втором - ну, тут индивидуально :).

В нашем случае, команда Миронова П.П. может спать спокойно... :)
Имя: Алексей Лабчевский (A.L.)   Город: Minsk   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Я бы сказал, что это ОБЫЧНАЯ реакция, но НЕ НОРМАЛЬНАЯ. За хорошо сделанную работу организаторы должны получить хорошее возмещение. Денег за соревнования мы платим мало, поэтому материальных благ с проведения соревнований не получишь. Так что можно не поскупиться и отдать то, что ничего не стоит. Практика показывает, что белорусские организаторы люди амбициозные и отзывы о своём труде ценят дороже денег.

От себя скажу, что местность, карты и дистанции на Командном получились очень-очень вкусные. Честно говоря, дистанции большинства белорусских соревнований очень тяжело сравнивать с заграничными - просто и неточно. А здесь, получилось всё. А как одно из доказательств сложности ориентирования - Михалкин хоть и выиграл оба дня, но грандиозных отрывов не случилось.

Покритиковать есть за что, но это лишь штрихи.

Выдайте секрет, что это за перегон был в первый день с 66-го на 67-ой?
Имя: Роман Б  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Если молчат, значит все было ОК.
Это нормальная реакция на хорошо сделанную работу... :)
Имя: саша   Город: Новополоцк   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Командный Чемпионат прошел уже почти недедю назад, а все критики что-то молчат.
Ветераны, вам дистанции понравились? Сложности было достаточно?
Имя: Дмитрий Миронов   Город: Минск   e-mail:
Тема: Сборная Беларуси
Просмотр

Комментарии: Тренировка сборной. При наличии свободного от соревнований weekendа, предлагаю утолить О-голод совместной тренировкой. Место проведения – Алешники (возле водонапорной башни). Сбор 11.00 в воскресенье. За дополнительной информацией обращайтесь (+37529)3890698. Не забывайте карты.
Имя: amur  
Тема: ЧГК: Вопросы, Ответы, Объявления
Просмотр

Комментарии: Конечно, можно.
2 варианта:
1). заявиться и бегать вне конкурса
2). вступить в любой беларусский клуб и участвовать в Чемпионате Беларуси в конкурсе (в составе клуба).
Имя: Андрей   Город: Москва   e-mail:
Тема: ЧГК: Вопросы, Ответы, Объявления
Просмотр

Комментарии: Добрый день, коллеги! Интересуюсь: можно ли москвичу участвовать в чемпионате Беларуси?
Имя: саша   Город: Новополоцк   e-mail:
Тема: Разное. Об ориентировании
Просмотр

Комментарии: Василий:

посмотри свою почту.
Имя: стрельцов василий   Город: минск   e-mail:
Тема: ЧГК: Вопросы, Ответы, Объявления
Просмотр

Комментарии: Народ у кого есть карточка"мастер карт"
надо помочь мне и Костику Медведеву купить билеты в Милан через интернет.
Имя: Андрей Ж.  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Леше, Диме и многим другим, кто провел финал ЗС.
На гостевых, как правило, ругают... Очень редко - хвалят. Еще реже - благодарят (да и то зачастую "против" кого-то).
Когда не к чему придраться - молчат. Так что - не обижайтесь.
От себя могу сказать только по дистанции. Дима, спасибо большое! Из этой карты ты выжал максимум, я думаю... Или около того. Мне было интересно!
Имя: Аня   Город: Гродно  
Тема: Разное. Об ориентировании
Просмотр

Комментарии: Вопрос по поводу спринтерского рейтинга (личного). Посмотрела сумму трёх этапов. Почему число четвёртого этапа стоит 04.07? В календаре стоит «BOBRUISK OPEN-2009» 11.07? Перенесли «BOBRUISK OPEN-2009» или что?
A.L.: Я руководствовался этим документом: http://www.obelarus.net/buls/2009/cup_bfa.htm. Думаю в календаре указаны более свежие данные.
Имя: Аня   Город: Гродно  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Вопрос по поводу Чемпионата РБ. Можно узнать места старта всех трёх дней, чтобы спланировать место проживания и переезды?
A.L.: Посмотрите здесь: http://www.belarus-orient.org/federation.aspx?docID=118
Имя: Мелешко Андрей   Город: Минск   e-mail:
Тема: ЧГК: Вопросы, Ответы, Объявления
Просмотр

Комментарии: Прошу прощения за неточность в предыдущем сообщении и вношу уточнения по Чемпионату Беларуси на средних, длинных дистанциях и в эстафете, Он состоится в г.Минске с 4 по 7 июня 2009 года (см.Положение).

Основные моменты программы соревнований:

4 июня 2009, четверг, Приезд участников. Размещение.

5 июня 2009, пятница
до 14.00 - Приезд участников.
14.15 - Открытие соревнований.
15.00 - Личные соревнования на средней дистанции по группам А и В.

6 июня 2009, суббота – 12.00 - Личные соревнования на длинной дистанции по группам А и В.

7 июня 2009, воскресенье. 11.00 - Командные соревнования (эстафета 3 этапа); 15.00 - Награждение победителей и призеров соревнований. Закрытие соревнований

Я готовлю дистанции 6-го (длинная) и 7-го (эстафета).

С уважением.
Андрей Мелешко
Имя: DK   Город: Minsk   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Спасибо. Будем и в будущем стараться…
Имя: Геннадий   Город: Минск   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Настало время поговорить о финале Зеленого стадиона, а вот говорить-то и не о чем. Не подумайте плохо, как раз наоборот, просто дистанции очень хорошие, если не сказать, что суперские. В кои веки на финале была хорошая организация старта. Может мы ориентировщики разбалованы электронной отметкой, хорошими дистанциями, картами с внесенными дистанциями? Нет, не думается. Может организаторы перепутали с Чемпионатом Республики? Все может быть, но от этого, только польза и радость для людей с компасами. Пусть будет такое всегда и даже на обычных турах ЗС.
Разберем подарочек с буквой (t) на упаковке. Со старта начальник дистанции Дмитрий Крюков решил проверить на вшивость ветеранов, да и остальных похоже тоже, на длинном перегоне. Вариантов было несколько, основные, это обойти гору слева, прижавшись к дачам, а далее лавируя вдоль болота, вскочить на ударную позицию, соединение двух тропинок, а там дополнительно промежуточный выбор варианта или штурмануть гору правее линии, сразу на дорогу и далее опять на соединение дорожек. Задача вроде легкая, но не учили нас таким премудростям в школах и в Интернете не объясняли, а здесь пришлось извилинами шевелить и калькулятором щелкать. Поэтому, кто отдохнул 300метров после подъема на хорошей дороге, были довольны и счастливы сэкономленным секундам. Далее заводящий КП 41, установленный у края карты, внешне был прост, поэтому многие, расслабившись, решили это продолжить за пределами карты и мой друг Валера К. Примечание: никогда нельзя расслабляться, если видишь, что пункт простой и должен выполнять разворотную функцию или другую незначительную. На КП41 несколько ветеранов узнали эту аксиому на практике и очень сожалели. Век живи, век учись! Второй длинный перегон был сюрпризом за все послевоенные годы моего участия в соревнованиях, такой роскоши и ретивости от начальника дистанции никто не ожидал. Тогда и промелькнула мысль, что балует он нас, обычно один длинный, а здесь аж два, необычно для белорусских дистанций. Основных вариантов тоже оказалось два. Наиболее простой отдать одиннадцать горизонталей в сторону северного поля, немного по нему, а далее вдоль нужной луговины перебегами по склону до третьей лощины или взять одну горизонталь на юг и по дороге к квадратному полю, а там по тропинке мимо изогнутого озерца до КП49. Кроме того, взятие КП49 во втором случае идеально совпадает с бегущими навстречу соперниками на КП50, поэтому соскучившись по моему другу Николаю Трапезникову, стартовавшему несколько минут ранее был выбран скоростной удлиненный путь. Все так и получилось и встреча и скорость, хотя по правому варианту бежал Анатолий Лабановский и выиграл 5 секунд на 1.3 км. Далее, очень осторожно на разворотном КП50, тем более на местности накатали дороги и некоторые участники пробовали их вносить на карту самостоятельно, определяя класс. На следующем перегоне КП45, появилось желание бежать по красной линии, но зеленка на луговине и далее за, намекнула, что нужно протянуть до уже знакомой дорожки, штурмуя по ней шесть горизонталей, а дальше до верха мощной лощины и ко второй впадине. После переход по очень мясистому рельефу до КП42, заставлял концентрироваться и отнимал силы и внимание от просмотра перспективы, что там ожидает дальше... Скачки по лощинам закончились и переведя дух, выяснилось, что начальник дистанции или издевается, или выполняет пятилетний план по длинным перегонам. Только, тогда до меня дошло, что означает буква (t) в группе М50. Спасибо тебе Дмитрий, но день рождения у меня в октябре, хотя подарки получать в таком виде тоже приятно и необычно. Удивительно, на таком очень сложном перегоне вариант один одинешенек и это говорит не о том, что это плохо, а о том, что он уникален и встречается в ориентировании, как редкая бабочка в белорусских лесах. К слову будет сказано, этот полуторакилометровый перегон нужно было преодолевать на манер бабочки, зацепиться не за что, и надо порхать по большому склону почти пятьсот метров, не ощущая почти ничего материального, как по воздуху, и только строя в своем воображении пласты горизонталей, разукрашивая зеленой проходимостью отдельные элементы. Главное было сочетать меньший набор высоты с компромиссным движением по проходимости, поэтому, кто совладал с полетом, тот был ближе к идеальному входу в огромную лощину, а там уже все зависело от умения понимать вертикальный рельеф с заходом по азимуту на КП от пологой верхней горизонтали. Ну, Дима, погоди! Почему столь удачно и интересно поставлена дистанция, три отличных длинных, может у Дмитрия есть на это талант? Не исключено. На память приходит еще одно косвенное доказательство, когда Дмитрий показал на классике
в Дуброво лучший результат на длинном перегоне и был премирован призом. Напоминаю, что приз еще ждет своего владельца, тебя Дмитрий. Пора его получить и не стесняться, ты доказал свое право на него в Анусино. Вернемся к болотцу КП52, от которого КП54 и КП58 были относительно просты, но не для всех. Спасибо мой друг Дмитрий, что ты засадил, не очень бдительных конкурентов, на внешне простых КП. Я тоже тебе отплачу, такой же монетой 5 июня. Последний КП100 простителен, после отличной дистанции, но стандартная постановка его в дежурные лощины у финиша все равно внесла бы элемент сложности в общую картину, поэтому он как-то выбивался из контекста, огородный бег на сотый, а так забрало, по настоящему, как старинное дорогое вино. Отличная дистанция!
Вывод напрашивается сам за себя. Могут ведь гады, когда захотят. Спасибо Димка! Пока вы лучшие с Андреем Мелешко.
A.L.: Карта с обсуждаемой дистанцией - H50 (334 КБ) и карта H21 (236 КБ)
Имя: саша   Город: Новополоцк   e-mail:
Тема: ЧГК: Вопросы, Ответы, Объявления
Просмотр

Комментарии: Так Республика когда будет: 4-6 или 5-7?
Имя: Мелешко Андрей   Город: Минск   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Уважаемые коллеги!
В целом мне понравилось очень интересное обсуждение вопросов постановки знаков КП. Спасибо и Ю.Алексееву, и А.Лабчевскому, и другим. Со многим я, конечно же, согласен.
Но, по-моему, нужно заострить внимание всех (особенно, постановщиков дистанций) на понимании следующего. Соревнования в нашем виде спорта – это не поиск контрольных пунктов, как таковых. Главное – преодоление ДИСТАНЦИИ, которая СОСТОИТ ИЗ ЭТАПОВ (перегонов). Контрольные пункты – это лишь отсечки начала и конца этапа. И рассматривать постановку КП надо лишь как небольшой (но, конечно же, очень важный ! ) элемент этапа. Некорректная постановка КП может испортить весь этап «как ложка дегтя в бочке меда», и такого не должно быть. В то же время хорошая постановка знака КП на четком и правильном ориентире лишь подчеркивает красоту этапа.
Позволю себе поделиться личным опытом. Я, например, подготавливая дистанцию, львиную долю времени трачу не на поиск точек постановки КП (что, само по себе, элементарно), а на планирование всего перегона этапа, начиная от ухода с предыдущего КП или даже ранее. Более того, при выезде на местность много времени тратится на прохождение этапа различными вариантами, проверку правильности взятия точки КП с различных привязок (с разных вариантов).
Считаю, что главное – поставить участнику задачу на выбор варианта, преодоление этапа, а не на поиск призмы КП. Причем по дистанции задачи этапов должны быть разнообразными, позволяющими участнику максимально использовать и свои физические возможности, и разнообразные технические приемы. В идеале – это и большие беговые обходные варианты (легко бежать, преимущество – у более быстрых участников) и технически сложные (трудно идти) движения по азимуту, особенно при наличии сложного рельефа и растительности (преимущество – у более техничных участников). Идеальная дистанция должна дать возможность проявить себя всем. Конечно, этому должны соответствовать сложные местности и карты, выбор которых у нас в Беларуси, к сожалению, небогат.
Меня иногда упрекают, что мои дистанции – легкие. Я согласен с этим, но только с точки зрения нахождения призм КП: я никогда не их прячу. А вот далеко не все участники, к сожалению, обращают внимание на красоту самого этапа, задачи, которые были поставлены постановщиком дистанции. Оптимальное решение задачи этапа – не простое дело даже в спокойной обстановке. Для меня в свое время было открытием, что даже один и тот же этап (перегон) участниками разных групп (например, элита и просто любители) воспринимается по-разному, и их оценки могут быть диаметрально противоположными. Это интересно, и может быть темой отдельного разговора.
Одно из моих главных правил таково. Если у постановщика дистанции или у инспектора есть хоть малейшее сомнение в корректности постановки какого-то КП (или перегона), то от этого КП (перегона) нужно вообще отказаться.
В целом же, проведение соревнований и, в частности, подготовка дистанции – это огромное поле деятельности, которое и нам всем, и нашим потомкам еще «пахать – не перепахать». А учиться нам есть чему, и друг у друга, и у наших зарубежных коллег.
В заключение, хочу пригласить всех поучаствовать в Чемпионате Беларуси (4–6 июня), где длинную дистанцию (5-го) и эстафету (6-го) я готовлю. Постараюсь доставить Вам максимум удовольствия с учетом выказанных выше некоторых моих принципов подготовки дистанций. При этом, главные надежды возлагаю на длинную дистанцию, технически и физически довольно сложную. Заранее рекомендую участникам группы «А» готовиться очень серьезно.
С уважением.
Андрей Мелешко.
Имя: Юрий Алексеев   Город: Минск  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Интересно, на дистанции в Молодечно мне из 11 КП один КП "подсветил" участник из другой группы и три КП "подсветили", как Вы думаете кто - охранники КП. Они почти сидели на них и охраняли КП, чтоб их ни кто не стащил. А может это были не охранники, а так любопытствующие: что же там пищит, и чего тута енти сумасшедшие бегунки суют? А вообщем старт хороший. С удовольствием и в следующем году приеду в гости к Пилигриму. Спасибо организаторам, и до новых стартов в Молодечно!
Имя: Антоsь   Город: Минск  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Про планировку:
Завёрнутые идеи планировщиков - это может и круто, но главное, не перемудрить...
Имя: Пилигрим  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Ребята, спасибо за обсуждение, за советы. Даже Геннадий очень мягко высказался. Честное слово, старался, чтобы старт удался. Планировка состоялась во многом благодаря Денисову - без его помощи так спланировать дистанцию я бы не смог. Ну а энтузиазм Андрея Витальевича можно ставить в пример любому. Учту и пожелания к технической информации, и к цвету карт, и к рисовке. Спасибо!
Имя: саша   Город: Новополоцк   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Леша:

Про нагрузку на КП ты хорошо сказал. Чаще всего "подсвечивают" КП не свои, а детские группы или женские, которые бегут поперек или вообще навстречу.
Мне лично старт в Молодечно понравился. Были минусы , но больше плюсов. Главное что было видно в дистанции - это мысль планировщика. Дистанция имела свой план, она менялась , она была "умной" и четко видны идеи планировщика. Это то чего не хватает многим планировщикам - общая идея, целостность. Это как литературное произведение, нельзя в одном сочинении написать про все. Но можно хорошо раскрыть определенную тему с вступлением , основной частью, и т.д. по законам жанра. Так вот в Молодечно это было.
Хочу только добавить, что в Скандинавии очень большое внимание при планировании и постановке уделяется принципу спортивности. Даже протаптывают ужоды и заходы в высокой траве, что бы снивелировать потери первых участников. И нагрузке на КП тоже уделяют много внимания.
Имя: алексеев   Город: Минск  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Интересно, что может сказать о дистанции М50t на финале ЗС Победитель Гена tриденский? Теперь вы поняли под кого старался начальник дистанции, планируя дистанцию М50t.
Имя: алексеев   Город: Минск  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Спасибо Леша за дополнение про ямки. У меня, кстати нет притензий к начальнику дистанции в Молодечно по поводу установки КП внутри ямок, т.к. 1. КП стояли на объекте (в ямке), который можно найти по цепочке связанных друг с другом ориентиров без использования строгово азимута и 2. масштаб карты был 1 к 5000.
Имя: Алексей Лабчевский (A.L.)   Город: Minsk   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: И несмотря на всё, огромное спасибо и Прыткову, и Морозову, и Денисову, и всем другим, коих не мало. Мне было интересно и я не жалею.

P.S. Только после всех этих дебатов обидно, мы так старались в субботу, вроде всё хорошо получилось, а никто ни слова не проронил. Мне вот интересно, кто-нибудь заметил, что я старт не там поставил? Дима Крюков чуть не посидел на месте, когда это увидел.
Имя: Алексей Лабчевский (A.L.)   Город: Minsk   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Про Молодечно, про ямки

Бежал в самом конце протокола, в "лесу" ещё были ориентировщики, но не много. Надеятся на других не приходилось. Всё точки смог взять без ошибок. Хотя некоторые точки заставляли притормозить и пошире раскрыть глаза. Очень благодарен постановщикам за незаметные ямки, потому что иначе КП светились бы на сотни метров. После соревнований для себя отметил, что дистанция оказалась гораздо интереснее, чем я предполагал перед стартом, именно из-за ямок.

Если сказать, что "нельзя ставить в ямках", то рано или поздно придётся потребовать ставить КП только на вершинах гор и вырубать вокруг лес, чтобы сам знак КП был виден лучше спин уходящих участников.

Я согласен, чтобы состязания по ориентированию можно было считать спортивными, нужно чтобы результаты в малой степени зависели от случайных факторов. В максимально наибольшей степени результаты должны зависеть от подготовки спортсменов (и не только физической).

Случайные факторы могут скрываться в любой мелочи, например:
- Неверная техническая информация (говорят бегите в коротких штанах, а в лесу оказывается появилась крапива, менее отчаянным участникам приходится оббегать крапиву по дорожкам).
- Неверное отображение местности в карте (нарисовано, что забор закончился, а оказалось что забор достроили, оставили только калитку.
Спортсмены заблуждаются. Те кто думал, что в этом месте всё очень просто, переставали следить за картой и слишком много времени тратили на поиски себя).
- Неправильная или некорректная постановка КП.
- Спрятанные за деревьями или ещё за чем нибудь КП (Кстати, тросы SportIdent-a достаточно длинные чтобы ставить КП в 2-3 метрах от деревьев, но почему-то постановщики упорно устанавливают КП не далее полуметра от ствола).
- Случайное взаимодействие с другими участниками.
Что ещё?

Последнее по-подробнее - Случайное взаимодействие с другими участниками (Подсвечивание КП). Исключить его полностью невозможно. Чтобы его уменьшить следует:
1. Устранять противоходы. Противоход - это когда направление захода на КП для кого-то из участников совпадает с направлением ухода с КП для кого-то другого. Противоходы получаются, когда на дистанции есть очень острые углы, либо при неправильном использовании одного КП для нескольких дистанций разных групп. Естествено в случае противоходов гораздо чаще можно можно заметить по движениям другого спортмена место нахождения КП.
2. Увеличивать стартовый интервал. Кстати, на майской в элите на этапе Кубка по правилам интервал в элите должен был быть 2 минуты.
3. Уменьшать "нагрузку" на один КП. То есть уменьшать количество групп берущих один и тот же КП. Прежде всего это средство следует применять к элитным группам на стартах высокого ранга.


Соответствует ли принципу справедливости, факт постановки КП внутри незаметных ямок? По моему мнению, ставить в плохо заметные объекты можно при соблюдении двух факторов:
1. по карте, по легенде, по информации полученной по уже пройденой дистанции спортсмен может уверено судить об области заметности искомого объекта;
2. грамотно выполняя навигационные приёмы, спортсмен может уверено попасть в область заметности искомого объекта.

При этом нужно понимать, что у ориентировщика есть лишь:
1. глаза, а не штангельциркуль
2. спортивный компас, а не теодолит
3. пара ног, а не лазерный дальномер

На мой взгляд, правило должно быть таким: КП должен стоять на объекте, который можно найти по цепочке связанных друг с другом ориентиров без использования строгово азимута. Т.е. должен существовать гарантированный путь захода на КП, который можно пройти без использования компаса. Конечно не обязательно, что этот путь захода будет оптимальным, скорее наоборот, оптимальный (быстрейший) путь должен требовать от ориентировщика проявления наиболее сложных в исполнении навыков навигации.

Может быть, следует определить некоторое минимальное расстояние (Rmax), с которого должен быть виден объект. И использовать это расстояние для определения пригодности объекта для постановки КП.
Правда следует понимать что есть объекты которые естественным образом не могут быть хорошо заметны со всех сторон - например, скальные стенки, которые видны только снизу, или сбоку.
Имя: o.k.   Город: Брест  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Я хочу поддержать "Пилигрима".
Несколько (8) лет назад я начал проводить "Подснежник" в Бресте. Были
старты удачные, были ошибки. Было много критики, были слова благодарности (за то , и за то всем спасибо).
Валера! Рисуй, планируй, ставь, проводи, развивай наш вид спорта в своём городе.
А кто критикует - это хорошо, а после критики, похвалите Человека
(в наше кризисное время).
Имя: Наблюдатель   Город: Молодечно  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: А что давайте тогда все кп будем ставить так что бы их видно за километр было,зато никто никому подсвечивать не будет))))
Имя: саша   Город: Новополоцк   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Относительно постановки КП внутри микроям: как написано в умной литературе, самое главное почему не рекомендуется ставить КП внутри, так это то, что нарушается принцип спортивности. Одному спортсмену повезло - ему "подсветили" КП убегающие и ему не пришлось выполнять все необходимые технические приемы в данной ситуации, а другому пришлось все делать самому. И пусть даже он взял КП без ошибки, но потратил на это больше времени, чем тот кто взял "нахаляву". Поэтому лучше КП будет "светофором", зато это будет одинаково для всех.
Если кому-то из постановщиков дистанций интересно, на Командном Чемпионате, могу показать хорошую книжку по постановке дистанций, планированию и проведению многодневок. Там есть все российские современные нормы. Книга написана опытными практиками, понимающими современное ориентирование.
Имя: Алексей Лабчевский (A.L.)   Город: Minsk   e-mail:
Тема: Транспорт (спрос/предложения)
Просмотр

Комментарии: Солидные люди из БНТУ нуждаются в транспортной поддержке по поездке в Полоцк на Командный чемпионат.
(+375 29) 345 43 74
Имя: Юрий Алексеев   Город: Минск  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: 4 Рома и Антось!
Я всегда был противником установки КП внутри ямы, если саму яму не видно с 15-30 метров (нет насыпи или др.). Почему-то порой начальник дистанции не учитывает тот факт, что есть погрешности при рисовке и чтении карты, не зависящие от рисовщика и спортсмена: например, погрешность прибора, паралакс, считывания (до 0,5 мм) и прочее, (поверьте их много). И такая суммарная погрешность может приводить к точности считывания карты спортсменом до плюс-минус 20 метров (в зависимости от масштаба карты). И когда я порой прибегаю в район ямки и начинаю наматывать спирали Архимеда в поисках спрятанного в яме КП, меня это бесит. Все-таки это ориентирование, а не прятки. Когда-то в годах восьмидесятых на матчевой встрече вооруженных сил СССР и Финляндии на карте Крыжовки-слева (еще не Пуньковской, а Маланковской) фины были просто ВОЗМУЩЕНЫ постановкой КП внутри ямы.
Имя: Михалкин Дмитрий   Город: Новополоцк   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Списки участников командного Чемпионата РБ.
Имя: Антоsь   Город: Минск  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: 4 Ромаг Б:
Да, задача спортсмена найти точку КП, но... если легенда яма, то КП должен быть на дне ямы, а не на ближайшем дереве! Аргументы типа, некуда базу тросикам примотать, мне кажется неуместны, тем более что как показывают последние старты, тросики эти совсем не спасают, кто хочет стырить кп, тот его стырит.
Имя: Геннадий   Город: Минск   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Интересное обсуждение завязалось вокруг воскресного старта в Молодечно, как-то все в одну калитку. Молодой парень из Пилигрима, ценой неимоверных усилий создал парковую карту и неплохую, а по нему идет обстрел из всех калибров и даже катюш. Если так бомбить бессистемно, ковровым способом, то после ни один рисовщик не выживет. Критикой нужно бомбить локально, точечным методом, тогда и мирные ориентировщики не пострадают на следующих соревнованиях.
Начнем с того, что горизонтали необычно яркого цвета на карте сильно вводили в заблуждение народ, кто помоложе думал, что это зоны, запрещенные для бега, а контингент постарше считал, что это дороги. Плохо не то, что цвет неправильно подобран, а то, что об этом не прозвучало ни слова в информации. Побежали дальше, в ту калитку, которая оказалась заколдованной. Здесь, тоже нет больших технических проблем, пересчитать время с момента взятия КП31 и далее до полной объективности рукой подать, а вот этическая проблема так и не решена, это тоже минус. Думаю, что в этой истории точка еще не поставлена и никто не удивится, когда данный прокол будет препятствием в признании дистанции зачетной на более высоком уровне. Далее КП32, не сильно и влиял на результаты спортсменов, но нервишки потрепал паре тройке хороших парней.
Инспектор явно недоглядел и здесь. Хорошая петля в жилом районе, среди высоток, была добротно напряженна, похвально. Одно плохо, что в районе озерца, местные жители за ночь организовали свалку и набросали проволоки. Если бы это было сделано раньше, то об опасных местах была бы информация или красная штриховка от службы дистанции. Продолжение дистанции по парку было очень хорошим и особенно в последней ее части, там, где много аттракционов, строений и аллей. Вроде не хватало пару горизонталей на склонах, но это на бегу было почти незаметно, хотя на подъемах кровь в висках стучала. Еще о скоплении камней, есть специальный знак для обозначения, поэтому, когда участники видели темную бесформенную кляксу, то создавалось впечатление, что это изображено некое отдельное строение. Про ямки не стоит говорить, все по законам жанра, хотя существует и другие методы усложнения дистанции, чем ограничивать видимость от посторонних нежелательных глаз. Думаю, что продвинутые критики имели в виду тот случай, когда чужие КП видны, а свой нет, но эта затея играет, только при насыщенности от 3-5 и более КП в одном фрагменте дистанции, установленных на различных объектах. Здесь хочется поблагодарить планировщика за психологическую подготовку спортсменов в этом вопросе и пояснить, что никуда мы не уйдем от родных белорусских ямок, специфика не позволяет. Когда у нас в лесу появятся скалы, то никто не будет против использовать их в ущерб ямкам, а может и вовсе забудут, что они есть.
Вроде и все мелочи, но из них и состоит общая картина. Какая она, судить очень не просто. Мне показалось, что картина в стиле сюрреализма, а кто-то увидел кисть Малевича, на всех не угодишь. Можно много говорить, но одно очевидно, что брошенное зерно на поле развития ориентирования в городе Молодечно, уже дало ростки. Появилась карта, появился рисовщик, проведены соревнования с электронной отметкой, все это удобрено критикой, осталось ждать только хороший урожай. Отдельное спасибо неутомимому Андрею Морозову и его команде, за его хорошие дела и начинания. Хочется, чтобы таких людей было больше, одним словом Андрей продолжай и размножайся по всей Белоруссии. Никто не против.
Имя: Алексей Лабчевский (A.L.)   Город: Minsk   e-mail:
Тема: ЧГК: Вопросы, Ответы, Объявления
Просмотр

Комментарии: Внимание!
Разыскиваются участники не сдавшие арендованные ЧИПы на Финале Зелёного Стадиона:

206288 - Феденко Владимир, Лично, М40, 1965 г.р.
206399 - Чаботько Владимир, Лично, М45, 1962 г.р.

Буду благодарен за любую информацию об указанных участниках.
(+375 29) 345 43 74
Имя: DK   Город: Minsk   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Немного проясню ситуацию на 32КП.
20-40 метров - это я погорячился... Перепроверив ситуацию, оказалось, что точка смещена метров на 10 относительно 1ой канавки (именно канавки, т.к. на местности она едва заметна).
Да и чувство "некой запрятаности пунктов" присутствовало, и дело здесь не в объектах... ;)
Имя: Хомич И  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: 4 Лена

Привыкнуть к чему?: к тому что "открытая форма одежды" подходит для бега по крапиве?
На любом старте можно чуточку задержать старт (по тем или иным причинам), но, извините, спринт задержать на 60 минут...(причем аргументация первого переноса времени: "не все участники доехали" - смахивает на обман)
Первый КП "скосил" хорошую часть ориентировщиков, а вот насчёт правильности постановки второго КП лучше всех может рассказать Крюков. Его попытки взять КП (конец канавы) всё-таки увенчались успехом, с третьего раза :-) (на 20-40 метров "промазать" постановку пункта может не каждый)

А погода была супер, только какое-то горькое чувство осталось после этого старта.

P.S. Надеюсь никого не обидел.
Имя: Роман Б  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: 2 GudVIN
Пункты стояли номально.
Твоя задача найти яму/дерево и т.п., а не флаг КП, который будет просматриваться за 100 м до неё.
Вот если бы, увидив яму, ты не увидел КП в ней - разговор другой.

И что значит "но и прятать их до такой степени не нужно"?
А до какой степени нужно? Чтобы 50% выглядывало?

Опять же есть точка и легенда - с какой стороны точки расположен КП.
И твои проблемы - найти его там.
Имя: Лена   Город: Минск  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: А мне всё понравилось!!!!Отличный старт!!!
а про крапиву,так вы же ориентрировщики не первый раз,пора бы привыкнуть...Старт задержали,да,с кем не бывает,но опять же не первый раз...
Зато какая погода была замечательная)))
Имя: GudVIN   Город: Менск   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: В Молодечно мне впринципе понравилось, первый КП - ну что тут скажешь, с кем не бывает все ошибаются))) Мне вот не понравилось что все пункты были запрятаны, в ямке, ямка в траве, да и еще за деревом, мы ведь ориентированием занимаемся, а не в зарницу играем. Да, пункты не должны просматриваться прямо, но и прятать их до такой степени не нужно)
Имя: Андрусь  
Тема: -- Новая тема --
Просмотр

Комментарии: Irusic, я с тобой согласен. Спасибо, Пилигрим!!!
Имя: Пилигрим  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Замечания учту. Спасибо!
Имя: Irusic   Город: Минск  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: А мне понравилось в Молодечно, спасибо организаторам!
Имя: Антоsь   Город: Минск  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: 4 Пилигрим:
Ляп в заборе конечно с одной стороны недосмотр рисовщика, но, на карте значился инспектор, так вот этот ляп, в первую очередь прокол инспектора. И вообще корректность первого перегона надо ставить под вопрос, беготня прямо по огородам - это никак не в плюс дистанции, далее, КП-2 - также некорректен, так как некорректно прорисовано местность в районе КП, и на мой взгляд, стоял КП даже не там где было врисовано в карте, ибо от мостика, он не брвлся по азимуту никак. Ещё из недочётов могу отметить озеро по пути на 8 КП, которое оказалось то ли свалкой, то ли ещё чем-то непонятным!
Имя: Yury   Город: Goteborg   e-mail:
Тема: Сборная Беларуси
Просмотр

Комментарии: Srochnoe obraschenie k junioram, w chastnosti Sergej Fedatsenka, Mihail Makeenko, Natasha Grishanowa. Srochno nuzni washi pasportnie dannie. Zdu na swoem e+mail.
Имя: Пилигрим  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Карту, допустим, я рисовал. Цвет горизонталей - это вопрос печати, а не рисовки. За "ляп" с проходами в заборе прошу извинить.
4 евгения. Что еще конкретно в МЖ 20, 21 не так?
4 слава ф. О некорректных пунктах можно и поподробнее - хотя бы для будущего.
Имя: Роман Б  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: 2 евгения
Это не красный, это такой коричневый - яркий.
Имя: евгения   Город: могилёв-витебск   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: кто карту рисовал--нашла. Но всё равно не понимаю,почему горизонтали красного цвета?!
Имя: евгения   Город: могилёв-витебск   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Приехали в Молодечно: погода отличная,участники готовятся... Потом кто-то неудачно пошутил сказав:'можно бежать в шортах';пригрозил дисквалификацией тем,кто будет покидать стадион до и во время стартов участников.Вначале старт отложили на 20мин.,а затем и на час,что мелочиться-то. Ещё очень сильно удивила рисовка карты(в частности горизонтали красного цвета) и постановка дистанции(М и Ж21,20). Если кто в курсе,напишите,кто рисовал карту.
Имя: Михалкин Дмитрий   Город: Новополоцк   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Схема проезда на командный Чемпионат Беларуси 2009.
Имя: слава ф.   Город: минск  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: трагедии нет, просто пол дня на стадионе, ошибка на 1 кп, потому что не решился бежать по огородам, бег в шортах по крапиве, и пару некорректных пунктов, и положительных эмоций 0
Имя: Роман Б  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: 2 слава ф
В чём же такая трагедия, что прям "во второй раз бы не пришёл"?
Имя: слава ф.   Город: минск  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: надеюсь, что не повториться, если бы я был первый раз на ориентировании, то второй раз не пришел бы
Имя: Аня   Город: Гродно  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Подскажите, где находится озеро Тросно, на котором будет командный чемпионат? Какие там населённые пункты рядом? А то я нашла уже два озера с таким названием в Полоцком районе)
Имя: DK   Город: Minsk   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Надеюсь, что такое больше не повторится...
Имя: Благодарные участники:   Город: Минск-Молодечно  
Тема: -- Без темы --
Просмотр

Комментарии: Sos, люди, уже 4,5 часа нас удерживают на стадионе в молодечно, какие-то военные, главный у них вроде подполковник, но звёзды скрывает, требования выкупа пока не предъявляют, но обещали всех отпустить, спасите!!!
Имя: Кушнир Лена   Город: Минск  
Тема: Транспорт (спрос/предложения)
Просмотр

Комментарии: Ищу место до Молодечно и обратно
+375295713222
Имя: Андрей   Город: Минск  
Тема: Разное. Об ориентировании
Просмотр

Комментарии: Денис! Насчет организации соревнований по туризму: есть некоторый опыт. Звони! MTS 8-029-2616671, Vel 8-029-6487920. Надо бы обсудить, что хотите получить в итоге: турслет? для взрослых? детей?...когда?...Можем подсказать еще кого-нибудь...
Имя: Денисов В.   Город: Минск   e-mail:
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: Небольшая информация по Молодечно.Старт состоится в городском парке "Победа" на стадионе.Предпологается парковка на територии стадиона.
Рекомендуемая форма одежды - открытая,для тех кто быстро бегает рекомендую тейповаться, почва твёрдая с неровностями,после прорезки подлеска остались острые концы.
Имя: Михалкин Дмитрий   Город: Новополоцк   e-mail:
Тема: Сборная Беларуси
Просмотр

Комментарии: Вниманию спортсменов, которые собираются оставаться после Кубка Мира (Финляндия)(8-10.06) и участвовать в Jukola-2009(13-14.06), а затем двигаться на УТС в сторону Норвегии.
Просьба сообщить мне до 9 мая 2009 г. о своих планах на e-mail или по телефону +375297156163.
Информация нужна для заказа проживания с 10 по 13 июня и транспорта (паром+автобус) после Jukola в сторону Норвегии.
Имя: Денис   Город: Минск   e-mail:
Тема: Разное. Об ориентировании
Просмотр

Комментарии: Может кто подскажет телефоны организаций, которые могут заняться организацией соревнований по туризму (канаты, спортивное ориентирование и др.) в рамках одной компании.
заранее спасибо!
Имя: Аня  
Тема: Обсуждение соревнований
Просмотр

Комментарии: А где можно найти результаты Майской многодневки?
A.L.: Видел здесь: http://www.orienteering.bsu.by.
Имя: DK   Город: Minsk   e-mail:
Тема: Экстрим в ориентировании
Просмотр

Комментарии: Ну, вот и дождались этого вопроса. ;)
Довольно занимательное обоснование, но не совсем верное… Подождем до субботы.
Имя: Юрий Алексеев   Город: Минск  
Тема: Экстрим в ориентировании
Просмотр

Комментарии: 4 Леше.
А что означает буква т в параметрах дистанции на финале ЗС: H50t.
Возможно участники данной группы должны быть под градусами? А какова норма в промилях, чем контролировать будете, какие рекомендации на этот счет???
Имя: Сергей Р   Город: минск  
Тема: Куплю, продам, заработаю
Просмотр

Комментарии: Привет всем! Хочу снова приобрести себе часики Casio WS-110H-1A, а то мои сламалися немного((( Мот у кого-нить завалялись дома и вы готовы отдать(продать) их в хорошие руки...а то тренируюсь по солнечным часам :-)
Тел.: +37533-677-89-35
Имя: GudVIN   Город: Менск   e-mail:
Тема: Разное. Об ориентировании
Просмотр

Комментарии: Наверное все уже слышали о запрете на посещение лесов, если нет, то вот ссылка http://news.tut.by/society/136151.html, у меня вот вопрос, как этот запрет отразится на жизни ориентировщиков?
Имя: Илья   Город: Минск  
Тема: Разное. Не об ориентировании...
Просмотр

Комментарии: А имени кого БарГУ ? ;)
Имя: SS   Город: Minsk  
Тема: Разное. Не об ориентировании...
Просмотр

Комментарии: 4 Юрий Алексеев:
МГУ уже им Кулешова, а вот в 2050 скорее станет БГСХА им... Но ход Ваших мыслей интересен!))
Добавить сообщение
2019: январь февраль март апрель - последние 30
2018: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2017: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2016: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2015: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2014: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2013: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2012: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2011: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2010: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2009: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2008: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2007: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2006: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2005: январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2004: июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь
2003:
2002: январь февраль
2001: ноябрь декабрь

GuestBook v.9.16 - 25.08.2018
Сайт основан 27 февраля 2001 г.
admin@obelarus.net