Гостевая

Комментарии: Гена,
меня лично качество карт на ЧРБ абсолютно не напрягло, хотя в нашем Отечестве бывает...
Например, как-то не хочется ехать на Чем-т Минска, поскольку карта не была принята инспекцией к прошлогоднему ЧРБ, а про проведение дополнительной работы по корректировке района Якутских гор я что-то не слышал. И в то же время с удовольствием на ЗСах бегается по откорректированным Пунько Крыжовкам.
Как написал 1,5 мес в этой гостевой Андрей Журавлев: "На гостевых, как правило, ругают... Очень редко - хвалят. Еще реже - благодарят".
А мне вот хочется поблагодарить за работу и Мелешко,и Триденского, и Роговского, и, вообще, всю команду организаторов, проводившую Чемпионат. Да, до уровня проведения Чемпионата Балтийских стран, не дотягивает, праздника на 1000 чел. как на Такасе нет. Но организовано всё было весьма достойно, я не смог сделать ни одного замечания организаторам как Контролер этого ЧРБ.

По упомянутому Геной району КП62-82 во 2-й день на Такасе. Да, отбегав по очень хорошим картам 6 дней соревнований в Латвии (Чем-т Балтийских стран) и Литве (Такас), трудно было ожидать такой "подлянки" от начдиста и инспектора Такаса.
Татьяна Роговская, которая победила в своей группе в 1-й день проиграла во 2-й день из-за не соответствия карты в этом районе 13мин (и лишилась надежд на призовое место по сумме). Володя Василенок потерял здесь 6 мин. (и также реально выпал из борьбы за призовое место). Мне этот некорректный КП стоил 2-го результата в этот день и, как оказалось, 2-го места по сумме Такаса в группе М40 (моя сумма за 4-дня была бы лучше более, чем на 1 мин. 20 сек., чем у бывшего члена сборной Литвы Видаса Армалиса (уже наверное лет 15 выступающего за шведский Hellas). Обидно, учитывая, что состав М40 на Такасе был значительно сильнее, чем на Чемпионате Балтийских стран среди ветеранов, где я также занял 2-е место (реальное).
Кстати, очень здорово, что Беларусь станет со следующего года реальным участником регионального Балтийского Чемпионата. Хочу пригласить наших ветеранов к участию в этом Чемпионате в следующем году. На мой взгляд, лидеры наших ветеранских рейтинг-листов вполне конкурентоспособны на сегодня на уровне ориентировщиков Балтийских государств. Да и поддержать нашу национальную команду сможем. А через 3 года Беларусь будет принимать Балтийский Чемпионат на своей территории. Вот и сможем всем беларусским О-миром провести его на достойном уровне, показав гостям нашу интересную местность и наши лучшие карты!!!

Комментарии: Геннадию про Чемпионат:

Старт - 1КП: Участники на старте видели, в каком направлении уходят предыдущие, такого быть не должно. Моя попытка пройти справа от густой зелёнки не удалась. Пришлось брать спасительный азимут на вершину склона, чтобы поскорее выбраться из зелёнки. Сразу отметил, что рельеф здесь прорисован грубо, когда через 50 метров от старта поднялся на какую-то чёткую ступеньку, которой не смог найти на карте. И потом в зелёнке не сходилось направление склона с компасом.

1 КП - единственный перегон где было из чего выбирать. Уверен здесь выигрышный вариант обходной по белому слева (я побежал неправильно). Неприятно, что ответ на задачу нужно было давать сразу наобум, без возможности подумать. К тому же начальник дистанции сначала должен мне показать что на этой карте обозначает эта зелёнка, и только после этого уже спрашивать оббегать её или идти напролом.

Подобная проблема была в Полоцке на классике. Все помнят то вязское чавкающее болото в середине карты. Те кто бежал первый вариант рассева впервые пробовали это болото на вкус на коротком перегоне без вариантов, а вот те кто бежал второй вариант рассева, были вынуждены выбирать на длинном перегоне обойти или бежать несколькими вариантами цепляющими это болото, при этом они ещё не знали, что его нужно обязательно обходить.

Следующие перегоны показали, что рельеф сделан явно под 150-ку. Даже глядя сейчас на карту, приглядываясь к полугоризонталям, понимаю что таким рельеф быть не может, что горизонтальки в каких-то местах пододвинуты чтобы улучшить читаемость, а в каких-то просто посажены неточно. Расстояние между двумя горизонталями плохова-то соответствовало крутизне склона.

Сравниваю карту со старой и вижу что 150-ка, напечатанная овсетом в типографии, читается гораздо лучше чем это принтерная 100-ка.

2 КП - по карте верх этой лощины расположен на полторы горизонтали выше.

4 и 5 КП - неужели форма лощинок там такая?

6 КП - это называется засада. КП в этой ямке не виден и с трёх метров. Надо ставить наверху. Геннадий, инспектор ведь просил Вас поставить ямки наверху.

7 КП - на заходе тропинка завалена срубленными стволами - лучше использовать не знак тропинки, а знак просеки.

10 КП - ну ладно бугорок маленький, плохо заметен. Но зачем же ставить прямо в ёлку, как буд-то специально хотите спрятать.

12 КП - заход, иду вдоль склона по горизонтали почти с пересечения дороги и лощины, контролирую себя по низам лощинок и почему-то не попадаю в седловину, а оказываюсь на одну горизонталь ниже на утолщённой.

12-13 КП - проходимость леса на уходе с 12-го была гораздо хуже чем та, что мы цепляли на заходе на 13 КП. Рельеф на заходе совсем не такой как в карте - есть какие-то смещения.

15-16 КП - что-то с зелёнками там не так.

19 КП - у этой микроямки обрывистые края - это воронка.

А для чего нужен перегон 21-22? Чтобы Вася Стрельцов пробежал мимо последнего КП?

Легенды:
КП 36 - должно быть "1х1", а не "1/1". Когда нужно показать ширину и длину объекта - просто ставится буква "х".
КП 40 и ПК 49 - в легенде для микрообъектов обязательно должен быть указан размер - иначе как спортсмены узнают величину (заметность) этого объекта - на карте это не показано. Для бугорков, камней, корчей указывают высоту ( на плоском месте это одно число, а, если КП стоит на крутом склоне, указывают через дробь высоту сверху и высоту снизу), для воронок, ямок, микроболот, маленьких полянок, указывают размер "в плане"(ширину и длину).
КП 100 - пересечение дорожек с 2004 года шифруется так: дорожка, дорожка, крестик.
Финиш - на местности от последнего КП шла маркировка, в легенде указано, что финиш я должен искать сам.
В легенде, в правом верхнем квадрате должн быть указан набор высоты.

Карта:
1. Почему на карте используются знаки камней трёх размеров? В ИСОМе только два. При том большой камень - это, по крайней мере, два метра высоты.
2. На сотке линии севера ставятся через 250 метров.
3. Почему корректировкой карты занимался не её автор? Думаю у него бы лучше получилось.

Общее впечатление от карты - Крыжовка нарисована лучше чем Хатынь. Может лучше Чемпионаты проводить в Крыжовке - Михалкин там наверняка бегал меньше раз, чем по Хатыни.

В целом дистанция понравилась. Тем более что мне удалось все засады пройти без крови. Но это удалось не всем и они честно могут списывать свои ошибки на организаторов.

Помню лет десять назад здесь тоже проводился тогда ещё спринт Чемпионата Беларуси, интересно посмотреть бы ту дистанцию.

P.S. Разбирая дистанцию В группы со своими ребятами я не знал что сказать, когда человек человек несколько минут рыскал по своей лощине и не видел КП, который оказался внизу лощины. Легенда там либо верх лощины, либо просто лощина. Это КП между 45 и 46.

Комментарии: Про Чемпионат Минска:
Две недели назад было заявлено 100 человек - было сказано, что это мало. Теперь заявилось всего 50 человек... В общем до завтра заявка продолжается, но чемпионат в подвешеном состоянии.

Комментарии: Илья, та карта позволяет поставить около 5 км. Однако время победителя непредсказуемо.

Комментарии: Отличное положение о ночном ориентировании :) А сколько там бегать надо? Что-то я не нашел указание на то, какая дистанция: спринт, короткая, лонг, марафон :)

Комментарии: Иван, теперь уже, чем скорее, тем лучше (организаторам меньше проблем).

Комментарии: подскажите,пожалуйста, последний срок заявки на чемпионат Минска..если они есть)

Комментарии: Вернулся из Польши после известной многодневки Wavel и с большим интересом, хотел увидеть конструктивное обсуждение дистанции первого дня РБ, но к сожалению разбор совмещенный с отчетом не нашел отклика в гостевой. Правда пару замечаний удалось выманить из человека по имени Ф, наверное, он называет себя сокращенно от слова Философ. Может так, но это не столь важная деталь, главное то, что он подметил. О проходимости скажу честно, грешен, были нюансы и недоработки на третей части дистанции. Признаю и извиняюсь. На это есть тоже свои объяснения, особенно хотелось показать контурность проходимости в ущерб градации, ну очень хотелось. К примеру, на прошедшем Wavel е наша легкая зеленка соответствует почти в третьей степени непроходимости, а третья зеленка на Takas e против нашей белорусской, как каменная стена против паркового леса. Вот ведь как бывает. А об анекдотическом случае на свежем Takas e, который произошел во второй день соревнований, вообще никогда не забудут Владимир Василенок, лидер группы D21E и особенно наш Андрей Мурашко. Все они и другие участники “попали” на зеленке в виде буквы “Г”, извините, моей там вины нет. Оказалось, что их на карте две подряд и на краю каждой стояло в рельефе по пункту. Самое главное, что вторую, кто-то прочистил и она перестала существовать. Потеря времени на поиски этой зеленки у многих отняло немало сил, а Андрею и вовсе не повезло, его вообще дисклифицировали за взятие чужого КП, как видно мало он испытал проблем и усвоил уроков на ЧР по этой главе. Или не все так было плохо в первый день? Думаю, что дядя Жора был бы сильно недоволен начальником именитой многодневки на косе, а наши спортсмены даже не возмутились, хотя в гостевой непримиримость чувствуется на очень жестоком уровне. Я, к примеру, не припадаю на колено перед именами и брендами за рубежом, рассказывал и давал нелестные оценки Ч Литвы, Takas у, ЧМ в Киеве и другим и наоборот высоко оценивал отличную планировку дистанций в нашем отечестве. Не нужно сплошь и рядом красить все черной краской, а может иногда немного сравнивать с зарубежными дистанциями наши отечественные? Находить не только плохое, но и подмечать красивое и интересное.
О том, что изображение рельефа в Хатыни не изменилось от первоначальной редакции, с этим утверждением сильно не согласится Николай Горкалюк, который просто выл от объемов исправлений по части рельефа. Можно не полениться и сравнить старый вариант карты и исправленный, хотя по большей части рельеф изображен на высоком профессиональном уровне. Местами казалось, как можно так практически идеально нарисовать, талант есть талант, а попадались места, где внесение изменений были необходимы и даже обязательны. Обо все этом и другом хотел осветить в продолжении, но видать не судьба. Не нужны разборы, а жаль, хотел рассказать много полезного, о концепции дистанции, о задачах, о тренерских интригах, которые уродуют характер талантливых спортсменов ради собственных амбиций, о путях движения, о новых направлениях, о том, как спортсмены из прошлого создавали теперешнее ориентирование и какие усилия для этого они использовали, немного о выборе путей движения на этой дистанции и других мелочах …
Да, философия у нас сейчас не в почете, зачем исследовать, анализировать и мыслить, лучше назваться “Ф”, сказать “Ы” и ты Аристотель или даже Платон на всю голову.
Если, так, то лучше жить в бочке.

Комментарии: Вчера бегали в Крыжовке, там осталась дистанция. Если хотите, можете побегать. Знаки КП саморазмакающие, белого цвета, недели две продержатся точно. Длина дистанции чуть больше 7 км. Самое замечательное, что в лесу крапивы нет (совсем чуть-чуть).
Карта с дистанцией: http://www.obelarus.net/img/gb090629_krizhouka.jpg
Дистанция обозначена ярко красным без цифр.
Легенды:
1) полянка,
2) средняя горка (северная горка расположена значительно ниже средней),
3) воронка юго-западная,
4) воронка
5) лощинка на носу верх (в районе велась чистка леса, есть дорожки и маленькие вырубки)
6) лощина пологая верх
7) нос верх
8) седловина (насыпь)
9) горка (севернее есть ещё одна очень похожая необозначенная на карте горка)
10) микрояма юго-западная 2х2 (на местности воронка)
11) воронка 1х1
12) микрояма 3х3
13) полянка
14) микрояма 2х2
15) лощина верх

Комментарии: В 16 00 старт гандикапа на кубке Мира. Болеем за наших.

Комментарии: Ориентировщики и туристы!Помогите!!! Кто едет в ближайшее время в Крым,есть дело.Звоните д.286-88-06,мтс 766-88-05. Срочно!

Комментарии: Могу скинуть фото на мыло,если кто нибудь заинтересовался

Комментарии: Продаю спортивный костюм.Подходит как для мужчин так и для женщин. Примерный рост 175-180см
Размер: L
Цвет: синий
Цена: 60 евро
Обращаться к Стрельцову Василию по тел МТС 8649836

Комментарии: Человек с именем на букву "Г" очень складно всё пропел, только вот забыл упомянуть про качество рисовки в означенных им районах, (и вообще по дистанции), в особенности контуров. Рельеф, я понимаю, он не трогал (слава Богу). Так вот, будь даже не Михалкин Дмитрий, а дядя Жора, французик из Бордо, он имел бы большие проблемы.

Комментарии: И это в то время, когда наши космические корабли бороздят просторы Вселенной...

Комментарии: Мдаааа-а...

Комментарии: Можно попробовать детальнее заглянуть в лабораторию, где готовилась дистанция первого дня РБ. Рискнем?
Со старта до КП31 было предложено два основных варианта для МА, ЖБ, это правый, более прямой, по дорожке и через вершину с набором высоты или левый обходной вариант по неглубокой лощине, далее по дороге невысокого класса, почти до самого пункта, без существенного набора высоты. И что мы видим, вернее увидели. Большинство участниц ЖБ выбрали более длинный путь без набора с комбинированным заходом, а МА силовой вариант, почти прямо не обращая на проходимость и теряющуюся попутную тропинку, благо вершина заострена. Такие задачи часто ставят на международных соревнованиях, особенно если вершина имеет несколько мокущек, потому, что после зеленки и крученой тропинки участник обрекает себя на лотерею или сбрасывает скорость, что практически равнозначно. Нужно не забывать, еще один важный момент, что это первый пункт скоростной дистанции, поэтому к выбору и нагрузке незаметно добавляется адаптация к местности. В простонародии это называется синдром первого КП. В нашем случае даже этого не понадобилось, достаточно Дмитрию Михалкину показать направление своего варианта и многие мною уважаемые спортсмены стали слепо копировать несвойственные им подходы к выбору вариантов. В восьмидесятые годы, таким психологическим приемом часто пользовался первый белорусский мастер спорта Владимир Ржеуцкий, он выбирал самый неудачный путь движения, а потом невидимо уходил в сторону оптимального. Победа практически была у него в руках, т.к. основная часть хорошо подготовленных физически спортсменов, но не таких опытных, как он выбывала из-за подражания. Вывод напрашивался сам собой, ставить спортсменов с более высоким рейтингом в конце протокола, дабы они не использовали психологическое давление на остальных. Таких приемчиков хватает в любом виде спорта и их не один десяток. В данном случае Дмитрий, уповая на свою атомную физическую подготовку, непроизвольно привел в действие концепцию Ржеуцкого. Почему, а потому, что сам, попав на вершину горы, попытался определить отросток в виде небольшой горки. Увидев характерную боковую лощину, спустился вправо, ровно на женский КП53 и только там привязавшись, понял свою ошибку. Понятно, что в этот момент у него наступила физическая стабилизация, одновременно с адаптацией, но драгоценное время было потеряно. Такой бонус времени именитые соперники обычно не прощают. Что сказать, и мы говорили об этом с Петром Мироновым на старте, и предполагали, вернее прогнозировали, такой исход. Петр говорил, что пусть Дмитрий не столь рационален сейчас, но на данный момент перед ним стоит задача повышения общей скорости до уровня европейских лидеров с небольшой жертвой качества ориентирования. Никто не против, такой тренерской установки, но выходить на старт ЧР в сыром виде, как-то не очень. Пусть Дмитрий сильно готов, но на таком старте нужно прекращать эксперименты и выдавать золото за золото. Выиграй он не две минуты, а пять, тогда и остальные задумались бы о своей подготовке и не бегали бы, как на зеленом стадионе.
Задача по рассеву участников в Хатыни с самого старта, была реализована и никто в этом вроде не усомнился. КП31 – МА, ЖБ. Чисто женский КП53 для ЖА и сложно тягучий с индивидуального направления для группы МБ, КП34.
Об остальных мыслях на данной дистанции и подсмотренных моментах во время соревнования могу дополнить после желания очевидцев обсуждать данную тему в конструктивном ключе.

Комментарии: Народ, кто-нибудь собирается ехать на Каппу 2-го вечером или 3-го рано утром???

Комментарии: "смешно, на достойтойном уровне были проведены соревнования, да согласен что уровень низок" Вот это уж очень смешно..Ты сам читал, что пишешь ???
Или для тебя достойным являетсья низкий уровень...

И ещё, я труд организаторов вообще не трогал и речи не было об этом.
А соревнования я организовывал и не раз... Можем поМотреть ?

P.S. хватит писать чушь.

Комментарии: После чемпионата Республики в гостевой в основном обсуждался уровень организации старта. Хотя обсуждением это назвать трудно, в основном это злая критика. Конструктива - мало. Не хочу сейчас уточнять кто прав, кто виноват. Но могу утверждать, что действительно оснований для того, чтобы быть не довольными у спортсменов есть.
Прошло уже две недели и есть предложение на трезвую голову, без эмоций проанализировать работу уважаемых начальников дистанций Гены Триденского и Андрея Мелешко. Тем более, что они много поработали и явно хотели бы услышать со стороны оценку своего труда, похвалу и здоровую критику. Как один из аспектов обсуждения, Ваше мнение про нагрузку на КП и "подсвечивание" КП в первый и второй день чемпионата.

Комментарии: SX хватит писать чушь, "ЗС и ЧРБ - одинаково", смешно, на достойтойном уровне были проведены соревнования, да согласен что уровень низок, но все же он был, лично мне дистанции более-менее понравились, коректировка карт не понравилась, но что поделаешь. Уважай труд организаторов, и для начала сам попробуй поучавствовать в организации каких-нить соревнований, тогда и помотрим. Если критикуешь, то критикуй по делу, указывай на недостатки, а не бросайся пустыми фразами.

Комментарии: 4 lexa: "p.s. Отпустите ЗС пожалуйста, нельзя сравнивать ЗС и чрб."

действительно как можно сравнивать, то, что одинаково. За исключением имён организаторов.

Комментарии: 4 lexa
я смотрю до тебя и сотая часть не дошла из того, что было написано (не только мною),поэтому считаю дальнейшее обсуждение бессмысленно и предлагаю закончить.

Комментарии: Таня, согласен с пунктом номер два. Действительно, организатор старта, на котором раздаются разряды МС получает преимущество по отношению к своим коллегам.
С первым и третьим можно что-то поделать:
Если особо несогласные вместо чрб поедут на альтернативный старт, то победитель (конечно же достойный спортсмен) может оказаться и не самым тру чемпионом.
Основной-подводящий старт у каждого свой, для подготовки к чему-нибудь зарубежному лучше брать схожею местность, или более сложную.
p.s. Отпустите ЗС пожалуйста, нельзя сравнивать ЗС и чрб.
p.s.2 Может для разрешения нашей проблемы предложить проводить чрб на обязательно новой местности? Тогда и финансирование оправдается рисовкой карт, и участникам будет интересно.

Комментарии: Нехватило, кризис.

Комментарии: А чего Тамбасов на Юколе GPS не взял?

Комментарии: А все ли смотрели ЖПС с Финляндии и Юкалы. Есть реальная возможность отследить пути всей сборной на кубке, а также лидеров мирового ориентирования.

Комментарии: Кстати, поделитесь секретом, где и когда будет самое интересное ориентирование на турслётах этих выходных?

Комментарии: АЙ-да всем ориентировщикам на шабашки...)

Комментарии: Слава Ф., Конец июня - пора турслётов. В новости написал, что причина в малом количестве участников, но думаю что ключевая причина в том, что у начальника дистанций есть другие предложения на эти выходные...

Точно так же как артисты зарабатывают в Новый Год, О-организаторы в это время делают деньги на туристах. Кстати и простые ориентировщики в это время очень ценятся.

Комментарии: мне кажется , чем дальше переносится чемпионат минска, тем меньше участников приедет

Комментарии: 4 lexa
Ну это уже слишком:"Участие в чрб не на многое влияет, смысл участвовать, если только не ради удовольствия." По-моему, эти слова как раз относятся к турам ЗС.Напомню основные отличия чрб от других соревнований, проводимых в Беларуси:
1.На чрб разыгрывается звание чемпиона РБ;(если для тебя это что-то значит)
2.Присваивается разряд мастер спорта РБ;
3.Для многих является основным стартом сезона (или подводящим к основному), к которому ведется основная подготовка спортсмена.
Просто, учитывая серьезносное отношение и не менее серьезный процесс подготовки спортсмена к данному старту, очень хотелось бы увидеть и ощутить не менее серьезное отношение организаторов к его подготовке и проведению.

Комментарии: Предлагаю перенести чемпионат Минска на 27-28 июня, а то на 4-5 июля не все БГУ доедет..

Комментарии: Уже не ищу...

Комментарии: А меня не удивило...

Комментарии: А меня удивило, что на Чемпионате РБ не было врача...

Комментарии: Ищу 2 места на чемпионат г.Минска. +37529-2605229, Дима.

Комментарии: А немного подумать и прикинуть, как высказывание будет выглядеть со стороны? Его к участию силою не привлекали, положение не прятали, стартовый взнос не вымогали, про прошлый год информацию не утаили. И организатор сам в праве решать, где ему искать источники финансирования, сколько ему надо затратить, и сколько съесть шашлыка после. Участие в чрб не на многое влияет, смысл участвовать, если только не ради удовольствия.
Конструктивного в словах Славы нет нисколько, и первоначальная формулировка не поможет совсем.

Комментарии: 4 lexa.
По поводу Славиного высказывания про чрб.
Конструктива там, конечно, мало. Но говорить, что человек, осмелившийся вслух высказать то, что у многих только в голове - "дурак", по меньшей мере - неуважительно. Кто-то на кухнях, кому-то всегда и все - "супер", а кто-то - "против" и фиги в карманах не крутит, а говорит все, что думает...

Комментарии: 4 Саша.
По поводу "ниточки, за которую нужно хвататься".
А как там процесс "пристраивания" наших талантливых и просто сильных спортсменов в скандинавские клубы при посредничестве Тренсовета (о чем много кричалось прошлой осенью)? Естественно, с последующими "ежегодными" сборами всей сборной в этих клубах... Есть какой-то прогресс (кроме команды ULTRA, конечно)?

Комментарии: согласен, досадно... Но там такие некоторые клубы бегают, что многим сборным стран много очков вперед могут дать - составы очень сильны. Например, как Халден. Могут себе позволить приглашать кого угодно, (спонсоров много), да и свои "школы" очень крепкие - (детское ориентирование развито). У таких клубов второй состав реально за 20-ку-30-ку на Тимиле и Юколе борется.

Комментарии: Спасибо Саша, я понял о чем ты говоришь. Но все равно как-то досадно.

Комментарии: GudVIN:
Для Скандинавских клубов соревнования как Тиомиля и Юкола есть приоритет номер 1. Команды очень серьезно готовятся к этим соревнованиям. С внутренним отбором, сборами и т.д. Часто те клубы, которые ставят амбициозные цели, но у которых не хватает своих сильных спортсменов, приглашают их со стороны. Самым сильным (мировым лидерам) оплачивают приезд и команднировочные.
Нашим ребятам клуб предлагет взамен тренировочные сборы весной, летом и осенью, с проживанием, проездом и участием в соревнованиях (в т.ч. личных) и по возможности дают немного заработать денег. Не думаю, что клуб готов за все платить , а потом отпускать спортсмена пробежать главный старт за другую команду.
Так что сейчас не время выставлять на таких соревнованиях белорускую команду уровня Сборной. Ребятам гораздо более полезно бежать за какой-нибудь клуб. А вот молодым спортсменам (с 18 лет и старше)очень даже нужно собираться в команду и выезжать на такие эстафеты. Опыт получать и заявлять о себе.
На данный момент, то что могут дать зарубежные клубы нашим ребятам, никто не может и близко предоставить здесь у нас в Беларуси. Эта та ниточка, за которую нужно хвататься. Этот путь работает, результаты реально прогрессируют.
Я думаю, что ответил на твой вопрос.
А сильную команду нужно собирать на Ч-ты Европы и Мира и там заявлять о Беларуси.

Комментарии: А мне вот как-то обидно что на Юколе так и не собрали команду Беларуси, пролистал весь протокол в поисках заветных трех букв BLR, но так и ничего не нашел. Потом смотррю наши за Росию бежали и за Швецию, народу то поехало дастаточно, неужели нельзя было за Беларусь пробежать.

Комментарии: Внимание юниорам, которые поедут в Италию на Чемпионат Мира.
Вышлите мне на е-майл свои фотографии. Это для организаторов, для изготовления ID карточек участников. Постарайтесь выслать до пятницы.

Комментарии: Не думаю, что что-то было выделено на теперешний чемпионат в плане денег на судейство. Судя по финансам в нашем управлении- голяк полный.
Да и в прошлом году тоже вряд ли. Не финансируется ориентирование по линии Минспорта.

Комментарии: Приглашаем на очередные соревнования по городскому ориентированию проекта ОТрыв.by. Соревнования пройдут в Минске, в воскресенье, 21 июня. Проект существует и регулярно организует игры в разных городах Беларуси на протяжении уже пяти лет. Это необычная смесь спорта (ориентирования по выбору) и познавательной экскурсии, ведь каждый КП - это примечательный уголок Города, кусочек городской истории, спрятанный от повседневных взглядов.

В команде 1-3 человека, доступны три зачётные категории: общественный транспорт, велосипеды, пешеходы. Примерная длина трассы: велосипедной - 50-60 км, пешеходной - 25-30 км. Контрольное время - 9 часов. Необходимое снаряжение - атлас "Улицы Минска" (издание 10 или 9), мобильный телефон, ручка и хорошее настроение. Старты в воскресенье, 21 июня, с 9-30, от главного входа Футбольного манежа (просп. Победителей, 20).

Приём предварительных заявок, правила соревнований, архив заданий предыдущих игр и рассказы участников - на нашем сайте, http://www.otryv.by

Приглашаем!

Комментарии: Слава, чего кричать на всех гостевых, что снова дурак и снова позволил себя развести?
p.s. Раз люди бегают чрб — значит им нравится
p.s.2 Зеленый стадион — отличные соревнования

Комментарии: И Сергей Рыжков хорошо свой этап отбежал (к тому же, если я не ошибаюсь, это первый опыт таких соревнований). После 8.5 км вообще все было супер - 1.26 отставание от лидера. Жаль, что не избежал ошибок и не прибежал в первой большой группе.

Комментарии: Спасибо Кунцевич, Coлодкину, Тамбасову, Михалкину за хорошие результаты на Jukal'е.

Комментарии: Похоже чемпионат РБ прошел как очередной тур ЗС! Но все похоже готовы платить такой стартовый взнос ( при том что старт скорее всего финансируется из бюджета- иначе почему все судьи на старте и финише были столь "уважаемые люди". Видимо было что делить!!!В прошлом году на проведение ЧРБ было выделено 6.5 млн БРБ!!!). Ну ладно организаторы и СТК отбывали номер, но для спортсменов- на старте с бюджетом в несколько тысяч у.е. можно было надеяться на призы получше чем грамота и медаль. На ЧРБ напомню награждают 4 группы ,а не надцать как на многодневке!
Самолюбие потеряно напрочь! Стыдно должно быть корректировщикам и постановщикам! Но не в нашей федерации...Но больше всего удивляет молчание...

Комментарии: 4Денисов В.
Если это ХохлASICS. то забыл ее Солодкин,

Комментарии: Кто забыл у Беспалова в машине после эстафеты красную мастерку ASICS,обращайтесь ко мне.

Комментарии: Все старались :)

Комментарии: Привет всем с Финляндии))) Результатами порадовать не получилось((....Я старался.....(чесно)

Комментарии: Что-то спринт никого не увлек, вчера же так активно болели... Не проснулись что ли..

Комментарии: А пути интересно смотреть :)

Комментарии: Девушки:
1. Helena Jansson 36:22
2. Marianne Andersen 37:00
3. Minna Kauppi 37:30
72. Alena Khilko 53:08 +16:46
75. Katya Vasilevskaya 53:52 +17:30
76. Aleksandra Kondratyeva 55:13 +18:51
78. Volha Rahautsova 55:31 +19:09
81. Tatyana Voskobojnikova 57:46 +21:24

Завтра спринт.

Комментарии: Ну вот и всё:
1. Peter Öberg 32:34
2. Thierry Gueorgiou 32:59
3. Valentin Novikov 33:14
43. Dmitry Mihalkin 37:42 +5:08
98. Ilya Belianka 44:00 +11:26
109. Aliaksei Aleksiayonak 48:04 +15:30
119. Denis Zlobin 59:22 +26:48
--- Andrei Salin DQ

Комментарии: Жоржу выйграет. Он сейчас догонет Norberg-a и вместе они подхватят Храмова. Врядли Новиков в одиночку сможет показать время лучше.

Комментарии: Лидеры ровно бегут - если выставить "хвост" длиной в 1 мин - красиво смотрится...

Комментарии: Три человека на первом месте! Секунда в секунду.
Ну ничего, сейчас их обгонят. Комментаторы молодцы - хорошо гоняют спортсменов на финише.
Михалкин прибежал в хорошем паравозе - полдистанции прошёл с одним из текущих лидеров Mattias Karlsson-ом.

Комментарии: В Firefox 3.0 работает

Комментарии: Не помогает... Серый экран и все!

Комментарии: Отваливается периодически. Жми F5.

Комментарии: Какого у меня этот трекинг не работает?

Комментарии: что то ZLO совсем теряется в том лесу)),

Комментарии: Мда, мучения какие-то... :)

Комментарии: Ага, внедришь эту штуку, так никто и бегать будет некому - все захотят смотреть и болеть, пока другие бегают.

Комментарии: Белянко вроде пока бежит точно........ Сейчас Алексеёнка достанет.

Комментарии: прикольно наблюдать как народ бегает))) надобы и у нас такую штуку внедрить.

Комментарии: Там все ошибаются...
Крутая штука этот трекинг!

Комментарии: Часовой пояс в Финляндии такой же как у нас. Так что скоро уже начнётся.
Он-лайн результаты должны быть здесь: http://online.jouniaaltonen.fi/tulokset/en/2009_nocm/
а GPS-слежение тут: http://www.gpsseuranta.net/eindex.php?sivu=tt&id=20090606
и он-лайн репортаж можно послушать по этой ссылке: http://online3.jukola.com:8000/kilpailu.m3u

Комментарии: Стартовые минуты наших на Кубке Мира (сегодня средняя дистанция)

M21 11.56 Aleksiayonak Aliaksei
M21 12.01 Belianka Ilya
W21 14.06 Khilko Alena
W21 14.28 Kondratyeva Aleksandra
M21 12.57 Mihalkin Dmitry
W21 14.02 Rahautsova Volha
M21 11.55 Salin Andrei
W21 14.09 Vasilevskaya Katya
W21 14.20 Voskobojnikova Tatyana
M21 12.03 Zlobin Denis

Комментарии: Ну вот как-то странно... До чемпионата обсуждали даже как посчитать набор высоты на дистанции.. А после того как побегали - никаких эмоций?

Комментарии: Наташа, я на 47-й бежала по азимуту, только на уходе с 38-го левее обошла нос. На заходе на 47-й потеряла чуть меньше минуты, время на перегоне 08:01. Лес был хорошо пробегаемый. Всё-таки лучше по дороге...

Комментарии: искал веб чат для сетевого сайта, а отрыл такую вещь:
http://embed.mibbit.com/?server=bynets.org&channel=%23orienteering&settings=sdfdsfsdfds&charset=windows-1251
оно работает чуть шустрее чем
http://irc.com.ua/login.php?chan=%23orienteering&serv=bynets.org&port=6667&senc=win

может пригодится на каком о-сайте

Комментарии: Да,костик,мне пора к тебе и за кострюлькой придти)))Когда у тебя день раздачи вещей???))

Комментарии: Дамочки, кто на эстафете с 4(38) на 5(47)бежал не через поле, а напрямик либо по лесным тропинкам? Меня интересует время прохождения и вариант)))

Комментарии: 4 Шахметов:
Костик, там у тебя еще где-то мой нож с Командного чемпионата должен быть)))
И вообще пора бы устроить день раздачи забытых вещей, когда на чай приглашаешь?

Комментарии: в зеленом бусе были забыты: ветровки Лабчевского, ГУдимчика; полоценце; сумочка коричневая. и очки :), все у меня дома.

Комментарии: Настя! Молодец! С Мастером!

Комментарии: А не пора ли выбросить прошлогодний марафон из отбора?

Комментарии: 4 Мелешко Андрей:
Нельзя недооценивать нашу мужскую элиту, результаты почти оправдали мои прогнозы.

Комментарии: Обновлённые, после короткой дистанции Чемпионата Республики, таблицы отбора можно посмотреть тут.

Комментарии: Геннадий, не нужно так всё усложнять.
Набор высоты - чисто технический термин.
Это те минимальные метры, на которые 100% поднимутся все участники, не зависимо от вариантов движения. Как правило, реальный набор больше - тут уж кто на что горазд.
НВ призван лишь дополнить информацию о характере местности.

Комментарии: Все детские трактовки определения оптимального пути движения уже давно не отражают свою направленность. Речь идет о том, что для одного спортсмена один вариант, с его особенностями, является идеальным, т.е. оптимальным, а для другого вообще неприемлемым по разным причинам, начиная от психологических и физических особенностей до погодных и десятка других. Определение набора высот на завтра даны согласно правил озвученными Алексеем, но с моей субъективной, возможно ошибочной оценкой оптимальности. В доказательство своих слов приведу следующее, что считаю более половины путей движения Дмитрия Михалкина, далекими от оптимального и наоборот практически 50-80% путей Романа Беспалова близкими к оптимальным. Теперь все ясно? Побеждает первый, значит, мои оценки оптимальности неверны или моя теоретическая база не позволяет дать правильную оценку оптимальным путям движения и я ввожу в заблуждение субъективными цифрами по набору высот. Я хочу сказать, что приблизительный шаманский подсчет набора, не должен учитываться спортсменами к руководству и должен быть лишен официального информативного статуса.

Комментарии: Проезд на ЧРБ.
Есть 6-8 мест. Планирую ездить каждый день на старт и обратно в Минск. Тел. (8-029) 763-35-07, Сергей.

Комментарии: Геннадий, набор считается по оптимальному варианту прохождения перегона. Подсчитываются только те горизонтали, которые идут вверх - спуски не считаются. Если оптимальных (почти равных) вариантов несколько, то следует выбрать лучший с точки зрения минимизации набора. Таким образом мы получаем цифру равную минимальному набору на дистанции. При этом реальный спортсмен наберёт больше, чем написано в информации.

Задача этой цифры не в том, чтобы угадать сколько наберёт победитель. Задача предупредить спортсмена о физической сложности дистанции. Точно также длина дистанции, которая считается "по птичке", совсем не говорит о реально пройденых участниками километрах.

Что касается погрешности в измерениях - 230 или 250 - разве это существено. Также в Силичах на длинной (Андрей Мелешко сообщил, что набор будет около 750 метров) какая разница 700 метров набора или 800? Разве найдётся человек который пробежав дистанцию на финише скажет: "Сегодня я набрал 831 метр и ещё 33 сантиметра - начальник видно где-то сбился со счёта!"

Так что запоминаем ещё одно правило хорошего тона и не ленимся считать горизонтали.

Комментарии: Вся информация о дистанциях передана главному судье, в том числе и о наборе высот. Думаю, что она будет распечатана или озвучена на открытии РБ, если кого это сильно волнует. Другое дело, как считать этот набор, особенно для разноподготовленных спортсменов. Я провел небольшое исследование по этому вопросу, которое показало, что все сильно относительно. В этом году у меня была небольшая возможность изучить мышление некоторых спортсменов на дистанции (оные в курсе) в дополнение к уже накопившейся статистике. Не буду говорить, обо всех составляющих успешного прохождения дистанций, достаточно силовой и технической подготовки на примере двух заметных спортсменов на нашем небосклоне. Извините Дмитрий Михалкин и Роман Беспалов, речь пойдет о Вас. Анализируя и зная, как будут бежать эти два мною уважаемых спортсмена 5 июня на ЧР, среднюю дистанцию 6.6 км (22КП), конечно с небольшой долей ошибочного суждения, получилось, что для первого набор составит 245-250 метров, а для второго порядка 230. Самое интересное, что это будут практически оптимальные пути движения для данных спортсменов (читай выше об отправных критериях). Судить по себе, примечая оптимальные пути, как начальника дистанции тоже субъективно. Приведу пример. Есть такая методика прохождения дистанций для определенной местности, называется по верхушкам. Я иногда использую ее, особенно когда приезжаешь на забугорные многодневки и получаешь изображение местности, как лунный ландшафт или типа того. Характер местности так изображен, да и сама местность специфична, что другого выхода нет и только многочисленные верхушки горок помогают в скоростном прохождении дистанции. Получается, что набор высот аховый, а скорость прохождения относительно соперников идеальная.
Ладно, допустим, что для средней дистанции может быть некий приблизительный диапазон существует, а вот как определить набор на классической дистанции, где будут большие перегоны с равноценными по времени и с разными по набору высот вариантами? Для этого и есть выбор, или ты силен в ногах, или головаст, как Эйнштейн, а чаще это все замешано в неравных пропорциях.
Будем считать для каждого спортсмена в отдельности? Конечно, смысла в подсчетах нет, а только дезинформирует большую часть спортсменов. Они-то подгоняют себя под уже готовые параметры, планируют свое самочувствие к определенному профилю, выданному добрым дядей, а это идет в полный разрез с их комплексной готовностью к ответственным соревнованиям. Может, получится так, что разница в наборе, таких мест, как Силичи может достигать до 100 метров, для разных спортсменов при равном времени прохождения дистанции, поэтому каждый будет считать, что его путь был идеальным.
Вроде все ясно.

Комментарии: Я бы тоже к кому-нибудь подсел. +375 29 3454374

Комментарии: может у кого будет место в авто для троих ориентировщиков до Хатыни???? уж очень хочется попасть на ЧРБ!!!
тел для связи: 8-029- 2700198 - Надя
8-029- 7030683 - Аня

Комментарии: Отбор на длинных дистанциях по состоянию на 6 июня размещён на сайте КСО Эридан

Комментарии: Чего тут переливать из пустого в порожнее, в субботу будет все извесно

Комментарии: Gudvin, В Силичах на скорость влияет не только проходимость леса...

Кстати, было бы неплохо посчитать набор. И вообще, почему у нас не принято считать набор?

Комментарии: Ну хорошо, пускай я и погорячился, пускай лидер будет бежать 1:30:00.
Но мне все-таки хотелось бы чтобы время победителя на Чемпионате Республики в основном зависело от "красиво" спланированной дистанции, хорошего километража, на котором бы спортсмены могли показать уровень своей физической готовности, а не от проходимости месности.

Комментарии: Я думаю, у участников вскоре появится стимул победить планировщика дистанции и пробежать в рамках планируемого времени победителя :)

Комментарии: Всем спасибо за внимание к длинной дистанции чемпионата РБ.

Мне понравилось обсуждение, особенно, примерно правильный расклад Новака.
Если позволите, парочку ремарок и уточнений.
Первое: упомянутую дистанцию на ВУЗах готовил А.Мелешко.
Второе: согласен только с первым словом фразы «…Набегаемся, но я думаю, что и вправду полегче будет…».
Третье: я вначале подумал, что во фразе «…а я устану, это точно…» допущена небольшая неточность – не хватает одной буквы, и фразу следует читать «…а я уж стану, это точно…». Не обижайтесь, пожалуйста, это шутка.

И еще: с GudVIN-ом согласен почти полностью, если он имеет в виду группу и дистанцию ЖА.

Комментарии: О форме сборных команд.

Команда получила форму накануне чемпионата балтийских стран, где форма и была обновлена!

Так же имеется 20 беговых маек (37Е), 10 штанов (30E, 27E), 10 пар гетр (20E, 15E) того же качества и похожего дизайна для белорусских ориентировщиков, желающих выглядеть цивильно на фоне мировой общественности.

Посмотреть форму тут
Приобрести форму можно на ЧРБ

Комментарии: 13 мая 2006 года ВУЗЫ, Силичи, М, 14 КП, 7.600 км, нач.дист.: Войцехович Артур
1 Белянко Илья 01:00:10

Михалкин тогда кажется бежал 56' в/к

считаем:
60*12,2/7,6 = 96'
56*12.2/7.6 = 90'

Итого. если дистанция будет такая же пахотная как была на ВУЗАХ, только длиннее, то мало шансов, что более 3-х чел выйдет из 90 минут

По лидеру Ж - теми же подсчётами выходит 75'.

Набегаемся, но я думаю, что и вправду полегче будет. Думаю,что первый пробежит за 1:25' - М и 1:10 - Ж, а я устану, это точно.

Комментарии: Мне кажется, что лидер будет бежать 1:17:00, и я думаю, что из 1:30:00 выбегут примерно 10 человек

Комментарии: 12км это неплохо,
но мне кажется, что лидеры выбегут из 90 мин...

Комментарии: Ничуть не страшно.

Я думаю, что многим сильным спортсменам уже давно надоело бегать большинство наших, извините, «кастрированных» дистанций. Последние в большинстве своем годятся лишь для ветеранов, детей и просто любителей побегать трусцой. Что за дела, когда элита выбегает из часа «элитную» (слово не зря взято в кавычки) дистанцию? Где возможность отыграть какую-то ошибку, показать свою силовую подготовку и выносливость, техническую подготовку на фоне общей усталости? Почему лидерам сразу после финиша наших дистанций нужно еще основательно побегать, чтобы подготовиться к ответственным международным стартам? Уверен, что будущее нашего ориентирования – за физически и технически более сложными, чем сейчас, дистанциями, существенным усилением разрядных требований.

В субботу я постарался сделать для вас полноценную дистанцию, на которой вам представится возможность показать все свои лучшие качества, всю свою всестороннюю подготовку.

Комментарии: "Страшно, аж жуть..."

Комментарии: «…что там спланировали на длинную…» –
узнаете в субботу (первые три-четыре КП – и все будет понятно).

«…придется ползти…» –
не 12,2 км и не 90 мин., а значительно меньше, где действительно будет сложно физически.

Дистанции всех групп спланированы разнообразными. Готовимся к тому, что надо будет еще и думать; и идти, преодолевая непростую местность; и быстро бежать. Это, естественно, пойдет в зачет вашего общего времени. Поэтому у подавляющего большинства участников, стартующих, например, по группе МА, результат окажется более 100 мин. Рассчитывайте, пожалуйста, свои силы до финиша.

Для всех групп рекомендую максимально использовать возможности пункта питания. Он будет находиться вблизи поляны старта-финиша (буквально 200 м), туда можно будет отнести и оставить свою личную «подпитку».

Дистанции эстафеты будут полегче.

С уважением.
А.Мелешко.

Комментарии: Не знаю, что там спланировали на длинную, но если 12,2 придётся ползти 90 минут, предписанных для длинной дистанции, то будет круто...))

Комментарии: Прикольные стартовые протоколы чемпионата: Гудимчик, Беспалов, Лабчевский, Стрельцов, Левчук - сколько Мастеров у нас оказывается, может там у нас "подпольно" еще какие чемпионаты проводятся, а общественность и не знает ничего... Зато Рыжков, видимо, в "самоволку" неудачно сходил: разжаловали - теперь только КМС.

Комментарии: На сайте БФО появилась кое-какая информация...

Комментарии: Вот мне например уже как-то нетерпится увидеть места стартов на Чемпионат республики, а вам?

Комментарии: На сайте КСО "Эридан" появились карты Чемпионата Балтийских стран с путями Михалкина Дмитрия.

Комментарии: У кого есть места в машине на ЧРБ 5-7 июня. Просьба позвонить МТС 870 60 23. Нужно 2 места PLZ.

Комментарии: 4 A.L.: :-)))) Как обычно...