Гостевая

Комментарии: Прошу Прыткова Валеру.Какунина Алексея.Ермохина Максима.Мужилко Веру и Диму.Переляева Юру.Алисова Виталия.Кустова Романа.Малиновского Диму.Цымбала Георгия.Домаркова Алексея.Бабич Ольгу.Пирогову Людмилу.Никитину Татьяну.Надольскую Ирину.Лойко Зинаиду.Савостюк Инну.Новиковых Настю и Машу.Шамшура Диму.Савенок Валентину.Иванюк Наталью позвонитьЗеленину Владимиру Анатольевичу по тел =375333451730

Комментарии: Хочу ответить на сообщение по Гран-При. Мне позвонил глав. судья за 2 дня до соревнований и уведомил о том, что не могут быть допущены к соревнованиям дети 2011 г.р. и младше. Я отказал многим детям в поездке. Но так же глав. судья сказал, что участник может участвовать только при наличии спец допуска. Этот спец. допуск был сделан на некоторых детей (пришлось все делать достаточно оперативно) и предоставлен при регистрации. Их допустили к страту, они были в стартовых протоколах. Я считаю, что нельзя решать вопросы по допуску к старту в стартовом коридоре и тестируя детей. Многие дети больше испугались тестирования и угроз что там сложно и страшно и некоторые были доведены до слез. Я считаю, что в таком состоянии даже в своем возрасте не всегда сможет дальше нормально пробежать дистанцию ребенок. По детям которых развернули в стартовом корридоре, на них не просто так писался спецдопуск и я пытался их заявить. Эти дети умеют пользоваться техническим приемами, умеют брать азимут и не было у меня сомнений, что они вернуться.

Комментарии: Приветствую!
Почитал отзывы о Гран-При и решил высказаться по существу. Думаю, что Вы должны знать детали организации Гран-При.
То, что у нас всегда есть чем-то недовольные – это нормально. Большинство не интересует объективность, им просто надо высказаться, и не важно, были ли они очевидцами события или нет, или видели отдельные детали процесса, не зная общей картины и законов. А они таковы: у нас значительное количество людей систематически нарушают установленные правила и положения, не задумываясь о последствиях, и это большая удача, что до сегодняшнего дня всё заканчивалось хорошо. Я знаю только 2-а случая с крайним исходом на соревнованиях: смертью одного из ориентировщиков на заграничных стартах, и еще один спортсмен скончался после укусов ос. И если бы что-либо даже не большое случилось на Гран-При, а особенно с детьми, в такой непростой день – стеной дождь с температурой 6°; негативные последствия не только для меня, но и для всего белорусского ориентирования были бы очень значительными.
Я лично информировал представителей-тренеров Гомельской, Могилевской областей и Пинска о том, что после окончания старта будет возможность для всех не допущенных по возрасту к старту выйти на дистанцию с тренерами или родителями. Но ни один этим предложением не воспользовался.
Те, кто ратует за старты неподготовленных детей младше 11 лет, должны понимать, что это прежде всего дети, которых отправляют в лес одних, без взрослых, навстречу неожиданностям. Выйдя на сложную трассу, да еще в такую промозглую, дождливую погоду, у малышей пропадает желание заниматься ориентированием. Даже в группе МЖ-12 более 20% детей не умели читать карту: не понимали формы рельефа, не знали об аварийном азимуте; выходили на дистанцию с не завязанными шнурками, теряя обувь в грязи…. Такое впечатление, что тренеры в первую очередь думают о том, чтобы отчитаться за массовое участие в спортивных соревнованиях своих подопечных, а отнюдь не о подготовке молодых спортсменов, благодарных своим наставникам за науку и прививку любви к спорту, которая у них останется на всю долгую жизнь.
Многие не обратили внимания на регламентирующие документы, в частности - «Положение о соревнованиях». Они считают, что в данном случае Екатерина Маковская, являясь председателем мандатной комиссии, обязана была предупредить о недопуске некоторых детей младше 11 лет. Кстати, ей большая благодарность за то, что она в ее особом состоянии обработала заявки более 500 человек, поступившие за три дня до соревнований, и в сложнейших погодных условиях исполняла свои секретарские обязанности, выдавая номера и чипы в день соревнований, проверяя документы участников.
И ещё. Надеюсь, что руководство федерации найдет юридически обоснованное решение и о порядке допуска спортсменов к соревнованиям в соответствии с Законом РБ «О физической культуре и спорте» от 04.01.2014г. № 125-3, на основании которого все участвующие в соревнованиях обязаны проходить медосмотры и иметь справки о состоянии их здоровья.
Кроме того, думаю, что взносы, которые поступают от членов федерации, должны использоваться не на призы, а дальнейшее развитие: рекламу спорта, оборудование для проведения соревнований (большие палатки, навесы, стенды, часы и др.), которое за небольшую арендную плату могут использовать клубы республики для проведения соревнований в более комфортных условиях, как для спортсменов, так и для оргкомитетов.

Комментарии: МАРАФОН. В предыдущем сообщении я допустил ошибку, читать следует так: Дистанция OPEN 1 – для групп МЖ16-18-технически более сложная; OPEN 2 – для МЖ 14-16 и с учетом заявившихся (я это понял как намек) добавим OPEN 3 –для групп МЖ 10-12- 1,0 км-5КП. (для таких детей предыдущие сложно!)
Прошу прощения и если кто считает необходимым перезаявиться, сделайте это до 17-00 30.09.21г(или в любом случае сообщите) через гл.секретаря.СПАСИБО.

Комментарии: Добрый день, могу подвезти на Чемпионат Беларуси на удлинённой дистанции.
029-603-67-63

Комментарии: НОЧНОЕ ОРИЕНТИРОВАНИЕ в ЗЕЛЕНОМ 7 ОКТЯБРЯ 2021 –
ОТКРЫТАЯ ТРЕНИРОВКА • ЗАДАННОЕ НАПРАВЛЕНИЕ
• МЕСТО СТАРТА– 350 м по дороге на восток от ст. Зеленое (53.9794, 27.3002). Для автовладельцев – из Минска в Заславль, разворот, первый поворот направо к ст. Зеленое. Парковка по правой стороне дороги.
• УЧАСТНИКИ: М и Ж старше 18 лет.
• КАРТА: ЗЕЛЕНОЕ справа, север. М1:7500
• ОБЩИЙ СТАРТ (18:50)
• КОНТРОЛЬНОЕ ВРЕМЯ – 60 минут
• ЗАДАННОЕ НАПРАВЛЕНИЕ – побеждает тот, кто за 60 минут найдет максимальное кол-во КП, следуя по заданному пути / дистанции. (Внимание! рассеивание. Расстояние с самого дальнего КП до финиша – 1,5 км / ≥8 минут).
За превышение контрольного времени – штраф: каждые 2 мин – минус 1 КП.
Отметка – совестью или карандашом.
• ПАРАМЕТРЫ ДИСТАНЦИИ: М – 34КП; 9,1 км (Оптим. 11,2 км);
Ж – 30КП; 7,6 км (Оптим. 8,6 км);
• ПРОГРАММА с ЛОГИСТИКОЙ ДОРОГИ:
туда – Электричка МИНСК–ЗЕЛЕНОЕ 17:50 - 18:19 (29 мин) 1,20 руб городские линии
Ст. Зеленое – место старта 250 м (5 мин)
Заход солнца 18:34. Заход Луны в 19:11
СТАРТ: 18:50 ФИНИШ: 19:50
обратно – Электричка ЗЕЛЕНОЕ–МИНСК 20:15 - 20:44 (29 мин, 1,20 руб городские линии) или
Электричка ЗЕЛЕНОЕ–МИНСК 20:47 - 21:19 (29 мин, 0,67 руб) или
Электричка ЗЕЛЕНОЕ–МИНСК 20:55 - 21:26 (29 мин, 1,20 руб городские линии)
• ПРИЗОВОЙ ВЗНОС - 3 руб с участника (80% сборов делится между победителями по М и Ж: I место – 50% / II – 30% / III – 20%); 20% – расходы на печать карт).
• Рекомендуется иметь на дистанции телефон (на всякий случай).
• ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ ЗАЯВКА – ОБЯЗАТЕЛЬНА! Лишних карт не будет.
Е-форма: https://forms.gle/X4GazqrJ7GS48Do47
Да, и не забывайте фонарики! До встречи!

Комментарии: Кацярына і ўсе удзельнікі "Зялёных Стадыёнаў",
усім арганізатарам вельмі шкада, што пакуль не ўдалося правесці ніводнага тура ЗС гэтай восенню.
Планы праводзіць ёсць. Але ёсць праблемы з прызначэннем галоўнай судзейскай калегіі, якая б узялася і падрыхтавала ўсе.
Прызначаны традыцыйна галоўны суддзя Аляксей Лабчэўскі кажа, што пакуль у яго, на жаль, няма магчымасці зрабіць гэта якасна (правесці туры ЗСа). Я так разумею, што Аляксей правядзе марафон на гэтым тыдні і мы зробім усё для таго, каб праз 2 тыдні распачаць ЗСы. Думалі змяніць судзейскую калегію і вызваліць Аляксея ад часткі абавязкаў (каб ён фактычна толькі прыязджал на туры і не траціў свой час на падрыхтоўку ўсяго), але пакуль што не выйшла і гэта зрабіць... Прабачце, калі ласка.

Узнагароджанне за вясну плануецца, я бачыла, што медалі былі прыгатаваныя яшчэ летам. Зараз думаем, калі будзе лепш зрабіць. З высокай верагоднасцю гэта можа адбыцца на "Каралях спрынту".

Мы будзем старацца папярэдзіць праз размяшчэнне тураў ЗСа ў календары адразу, як нешта будзе ясна. Вельмі хочацца верыць, што першы тур пройдзе 13 кастрычніка і тураў будзе каля 6 штук. Але пакуль што не падавалі нават узгадненні ў выканкамы.

Комментарии: Добры дзень. Ці будзе восенню Зялёны Стадыён? І ці будзе заканчвацца вясенні?

Комментарии: В центре соревнований есть агроусадьба Тихий уголок, контакты +375 29 620 25 27 Сергей, можно заказать питание, чай, кофе и т.д. (делать это желающие должны самостоятельно). Здесь же можно наблюдать за соревнованиями под большим навесом (вместимость 10 – 15 чел.)
Есть изменения в параметрах дистанций с учетом результатов последних соревнований. Учтены рекомендации инспектора по некоторым ветеранским группам (он вас любит больше, чем я ;) ). Дистанция OPEN1 – для групп МЖ14-16; OPEN2 – для МЖ 16-18 – технически более сложная.
Если нужна МЖ10-12 вы только намекните и мы все сделаем, только больше не спорьте по этому поводу на гостевой )))
Следите за информацией. С хорошим настроением и позитивом заявляемся на МАРАФОН, будет сложно и интересно!
Ожидаемое время победителей согласно правил соревнований по спортивному ориентированию.
Спокойствия, мира и добра всем!

Комментарии: Доброго дня.
По соревнованиям Верас-опять без меня меня женили)
Кроме попадания в календарь и подписания, я правил положение(отдельные формулировки), у меня был разговор с начальником управления спорта по телефону (больше 11 минут) и со специалистом из райисполкома. И в одном и другом случае я пытался убедить что соревнования нужно проводить, что молодая команда организатов и нужно простить огрехи на подготовительном этапе и т.д.
Очень странно что при моих разговорах по телефону никто не присутствовал но фантазии на тему текста разговоров уже пошли!)
Обьективно, есть часть роботы при подготовке к соревнованиям которую многие не видят и недооценивают-это хождение по кабинетам. Например положение по Чемпионату области в Лиде подписывалось больше двух недель в Управлениях спорта и Образования.

Комментарии: Ответ на вопрос Дарьи, что сделала Гродненская областная федерация:
1) Добавила соревнования в областной календарь
2) Председатель подписал согласование положения в Управлении спорта и туризма, которое в итоге не было подписано начальником Управления
3) При звонке из Гродненского райисполкома Председателю был ответ: это не мои соревнования, но они есть в календаре

Комментарии: Добрый вечер!
27 сентября - день рождения Владимира Ильича Чернушина.
И как обычно, в память об этом прекрасном Человеке мы проводим Кубок Илича по футболу!
Погода нам не благоволит, поэтому в этом году мы проводим кубок в зале БНТУ (спорткомплекс корпус 11, на Б.Хмельницкого) с 17:30 до 18:30.
Приглашаются все желающие!
Прошу поддерживать связь со мной. +375296327678 Ждём вас!

Комментарии: Вот хоть убейте не могу найти здравый смысл в действиях организаторов Гран При.
1. Что мешало сделать 10 группу укоротив дистанцию 12?
2. Когда я только начинал заниматься ориентированием под Минском проводились эстафеты. Меня не смутило, что занимаюсь я только пару месяцев. Что надо бегать вместо 13 по 17 группе. Что накануне соревнований выпало сантиметров десять снега и бегали по снегу в минус пять. Оба дня на своем этапе не вложился в контрольное время. третий день не поехал. Сил не было. Но получил бесценный опыт и кучу удовольствия в придачу.

Комментарии: Складывается впечатление, что Евгений Степанович очень хочет помочь Ане разгрузить секретарские дела, с таким - то опытом и рвением...)))))

Комментарии: Ах да, я же еще про одно "путешествие во времени" забыл!
Не далее как в полдень 16-го сентября здесь в гостевой появилось грозное предупреждение, что участники не соблюдают условия заявки и 10-летних на старт в группе 12 не выпустят http://www.obelarus.net/cgi-bin/guestbook.cgi?book=obelarus&action=show&datebeg=20210916120137&dateend=20210916120137

Но теперь выясняется, что решение написать такое в гостевой 16-го было принято 18-го, когда испортилась погода!!!
"...Имели на это право? Плохо что РЕШЕНИЕ ПРИНЯТО В ДЕНЬ СОРЕВНОВАНИЙ."

Чудеса не заканчиваются...

Комментарии: Раньше была только нелинейная арифметика, по которой 2021-2008=12.

Теперь еще прибавилась и "машина времени", с помощью которой у нас сначала был 2016-й (год опубликования действующих правил соревнований), а потом вслед за ним наступил 2014-й (в котором было отменено упомянутое постановление)...

Ориентирование чудес какое-то...

Комментарии: Дмитрий. Мы ничем иным не руководствовались, кроме как обстоятельствами - погодными условиями на день соревнований, мы сочли важнее поберечь детей. Имели на это право ? Плохо что решение принято в день соревнований.
Игорь. Правила были написаны до отмены постановления и в этой части не менялись.

Комментарии: По поводу открытия соревнований два раза - это сделано для того, чтобы командам оплатили питание на три дня и далёкие команды могли спокойно добраться, приходится заполнять день заезда мероприятиями, иначе управление подпишет положение на два дня, а открытие будет 16-ого и очень коротким, а возможно вообще не будет, чтобы не собирать людей близко в условиях пандемии.
В положении есть телефон организаторов, все вопросы можно решить, без негатива на гостевой.

Комментарии: Евгений Степанович!
Гран-при 2018 http://orient.by/competitions/2018/27654-gran-pri/. Аналогичные формулировки в Положении о соревнованиях, действуют те же Правила проведения соревнований, утвержденные Минспорта и Постановление №902 Совета министров, состав ГСК практически тот же. И мы спокойно видим в протоколах по группам МЖ12 10-летних детей. Не массово, но они есть. И я не помню, чтобы вопрос не допуска их в эти группы вообще поднимался. Как-то не логично спустя три года трактовать самим же написанное Положение так, что уже заявляя ребенка на старт по старшей группе, тренер (родитель) нарушает пункты Положения Гран-при 2021. Ну и плюс аналогично вопрос, почему на Гран-при 2021 некоторые ветераны тогда бегали по более младшим группам, а детей в аналогичном случае завернули, раз указанные в Положении группы формируются строго по возрасту. Народу было бы более понятно, если бы, например, объяснили не допуск детей 10 лет и младше непогодой или сложной местностью (хотя чем Вязынка сложнее Крыжовки я придумать не могу), но мотивировать не допуск пунктами Положения, которое три года назад трактовалось вами же самими совершенно с обратным смыслом...

Комментарии: Евгений Степанович, ну это же право не сложно - сесть за стол, взять в руки брошюрку "ОРИЕНТИРОВАНИЕ СПОРТИВНОЕ. Правила соревнований. Минск, 2016", одеть очки и в са-а-амой первой строчке на обложке прочитать большими заглавными буквами:
"МИНИСТЕРСТВО СПОРТА И ТУРИЗМА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ".

Честное слово - ну хоть какое-то уважение бы сохранилось, если бы вместо двадцатистраничных опусов со смыслом "я нарушил правила соревнований, потому что нет предела совершенству", вы бы ограничились написанием трех коротких слов:
"Это божья роса!"

А так...
Ничего кроме испанского чувства, о котором в заголовке, больше не осталось...

Комментарии: Во как бывает. В Слуцке открытие сорев 2 раза. контролёр от федерации проверял положение. Соревы через месяц, а уже у организаторов косяк.

Комментарии: Добрый день. В связи с отменой соревнований Верас по формальному принципу, хотелось бы уточнить, что сделала областная Гродненская федерация для положительного решения вопроса о согласовании местными органами власти проведения соревнований? Какая помощь организаторам оказывалась или может еще оказывается в решении данного вопроса со стороны руководства областной федерации, на чьей территории проводятся соревнования.

Комментарии: Прикольно, когда люди, проводящие один старт в год, который с точки зрения участников, является, мягко говоря, спорным по качеству, начинают учить как надо работать, человека, который тянет целый воз работы федерации, участвует во многих, если не всех проектах и начинаниях.
Аня, не примай близко к сердцу :)

Комментарии: ПРИМЕРНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОВЕДЕНИИ СПОРТИВНОГО СОРЕВНОВАНИЯ. Это постановление утратило силу в 2014 году.

Рекомендуемый минимальный возраст для занятия видами спорта. Никакого противоречия нет. Если есть занятия, есть и соревнования. По типовому положению о специализированном учебно-спортивном учреждении основными формами учебно-тренировочного процесса спортивной школы являются:
групповые учебно-тренировочные занятия;
учебно-тренировочные сборы;
занятия по индивидуальным планам;
восстановительные, профилактические и оздоровительные мероприятия;
медицинские осмотры и иные обследования;
участие в спортивных соревнованиях;
учебно-тренировочные занятия в условиях спортивно-оздоровительного лагеря;
тестирования;
судейская практика.

Комментарии: Анна Вячеславовна я тоже считаю, что взаимопонимание достигнуто, а продожение обсуждения деятельности БФО согласен перевести на общение лично по эл.почте — гостевая не место для серъёзных разговоров. Но здесь всё же ограничусь несколькими замечаниями:
Первое. «А это отличный документ, составленный профессионалами своего дела и очень уважаемыми ориентировщиками.»
Нет предела совершенству. Вот пример.
Утвердить прилагаемое Примерное положение о проведении спортивного соревнования.
Первый заместитель Министра В.С.ХАТЫЛЕВ
ПРИМЕРНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОВЕДЕНИИ СПОРТИВНОГО СОРЕВНОВАНИЯ
Глава 1 ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1. Примерное положение о проведении спортивного соревнования (далее - Примерное положение) разработано в соответствии с Законом Республики Беларусь от 18 июня 1993 года "О физической культуре и спорте" в редакции Закона Республики Беларусь от 29 ноября 2003 года (Ведомости Верховного Совета Республики Беларусь, 1993 г., N 25, ст. 299; Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2003 г., N 135, 2/1000) и может применяться лицами, проводящими спортивные соревнования (далее - организаторы).
2. Официальные спортивные соревнования Республики Беларусь проводятся в соответствии с республиканским и местными календарными планами проведения официальных спортивных соревнований.
3. Неофициальные спортивные соревнования проводятся в соответствии с решением организаторов.
4. Для проведения спортивного соревнования организаторы в соответствии с Примерным положением разрабатывают и утверждают положение о проведении (регламент проведения) спортивного соревнования
5. В положении о проведении (регламенте проведения) спортивного соревнования отражаются в качестве обязательных условий место, сроки и программа спортивного соревнования, требования к спортсменам, принимающим участие в его проведении, условия его финансирования.
При проведении официальных спортивных соревнований Республики Беларусь положение о проведении (регламент проведения) спортивного соревнования должно содержать ссылку на календарный план, в соответствии с которым проводится данное спортивное соревнование.
Обратите внимание на пункт 3. Какие соревнования относятся к той или иной какегории, думаю понимаете. Мы были не правы ? А вспомните реплику Анатолия из Гомеля. А вот выдержна из Правил: Группы МЖ8, 10 вправе соревноваться вплоть до групп МЖ12. И выдержка из
Приложение к постановлению Министерства спорта и туризма Республики Беларусь и Министерства здравоохранения Республики Беларусь 16.01.2017 №2/6 (в редакции постановления Министерства спорта и туризма Республики Беларусь и Министерства здравоохранения Республики Беларусь 13.05.2019 № 11/42)
Рекомендуемый минимальный возраст для занятия видами спорта (за исключением технических, авиационных, военно-прикладных видов спорта, а также видов спорта, включенных в программу Паралимпийских и Дефлимпийских игр)
-Ориентирование спортивное — 9 лет . Это рекомендуемый возраст для занятий , но не для участия в Республиканских соревнованиях. В Правилах это бы следовало предусмотреть.
А можно отнести к соревнованиям по спортивному ориентированию включение в положение соревнование младших групп на маркировке. Определение в Правилах не соответствует виду ориентирования на практике - это кросс. На основании такой подготовки можно допускать младшую группу.к соревнованию на сложной местности самостоятельно в старшей группе.
Второе. Судить о планах и действиях руководства мы можем на основании официальных документов, в часности протоколов заседаний. (это же коллегиальный орган) Оттуда видно всё: кто участвует, кто проявляет инициативу, принятые решения, сроки, ответственные, контроль исполнения и т. д. Это не формализм — это дисциплина и ответственность, это отчётность за свою работу. Я рад, что Вы нагрузили на себя воз работы и воз двигается благодаря одному человеку, но так не работает руководство, руководство управлять должно, а работать должны привлечённые люди -это самое трудное в работе общественника. На Вашем сайте , в документах я нашёл только два — обращение Екатерины и ответ Президиума Екатерине. Это ведь сфера ответственного секретаря. Я не умаляю Вашей работоспособности и сделанного, лучше было бы выбирать приоритеты.
Извини, если сочтёшь это нелюбовью. Это не критика — это размышления.

Комментарии: Об отмене соревнований Верас
Уважаемые заявившихся на наши соревнования, к сожалению, мы вынуждены их отменить по причине несогласования проведения по линии образования и Гродненского райисполкома.
Приносим свои большие извинения, сами очень расстроены. Мы пытаемся успеть сегодня сообщить всем заявившимся, но будем благодарны, если вы передадите эту информацию знакомым.

Но чтобы поднять дух, у нас состоится Билдинг-О в ОлдСити и в теории можно провести лесную тренировку в другом месте.
Кто хочет всё-таки провести в Гродно эти выходные, заявляйтесь через форму и проходите там опрос о лесной тренировке. Ссылка на форму на странице мероприятия http://www.obelarus.net/2021/5156

Комментарии: Евгений Степанович, я вчера целый день внимательно читала переписку на гостевой и очень солидарна с Вашим последним сообщением - что в дискуссии касательно групп на Гран-При и действий организаторов все вроде как уже выяснено. Что возможность информирования была, и что можно было и в положении прописать. И что выводы на будущее сделаны. Спасибо, что подытожили, я согласна.

Но я не могу не откомментировать другие части Вашего сообщения, адресованного мне. Эти вопросы достаточно важны.

Для начала, я категорически не согласна с тем, что Вы мое сообщение воспринимаете как официальную позицию руководства федерации. Я стараюсь максимально разграничить - когда я высказываюсь как ответственный секретарь БФО, когда я высказываюсь как председатель МГФО и когда я высказываюсь как просто ориентировщица. Даже пишу разные имена и адреса электронной почты для связи. Если это не понятно, я буду еще в конце приписку делать. Но в любом случае я считаю, что общечеловеческие принципы действительно выше правил соревнований. Более того, в отношении конкретного случая Гран-При общечеловеческие принципы (позвонить-предупредить-извиниться) никак не нарушали правила соревнований. Я написала про скучные положения, чтобы обратить Ваше внимание, что в положениях есть очень стандартные части, которые никто и никогда не читает слишком внимательно. И если в этих частях есть необычные изменения, про них нужно говорить более явно. Очень явно. И не сваливать вину на участников.
Я, безусловно, считаю, что организаторы, федерация и все ориентировщики должны руководствоваться всеми законами, постановлениями и правилами, которые существуют. И конечно правила соревнований в их числе. Для всех читателей гостевой оставлю ссылку на этот документ - правила соревнований по ориентированию спортивному - вдруг вы не знали, где их найти. А это отличный документ, составленный профессионалами своего дела и очень уважаемыми ориентировщиками.
Я ни в коем случае не призываю никого начинать действовать не по правилам. Наоборот, есть пункты правил и законов, которые соблюдать очень сложно, но я все равно считаю, что мы должны к этому стремиться. Этим я и руководствуюсь в своей деятельности на посту ответственного секретаря БФО.

Теперь по вашим вопросам:
1) У меня нет ни малейших претензий на оценку Вашего отношения к детям. Я уверена, что Вы их уважаете и любите. Я писала про отношение судей к участникам. И тут действительно сложно объяснить, нету четких критериев. Но когда вместо такого простого "уважаемые участники, приносим извинения за ситуацию, сложившуюся относительно участия в 12-ой группе" Вы пишете "вынужден сделать банальное разъяснение для Анастасии и её 38 поклонников" - это однозначно пример неуважения. Даже если участники высказались резко (а сообщения участников на гостевой действительно резкие, на мой взгляд), этика судьи не позволяет отвечать в таком же тоне. Не знаю, получилось ли разъяснить в этот раз. Если нет, то у меня не выходит доступно выразить эту мысль, за что я извиняюсь. Может быть, кто-то еще мне поможет ее выразить. А скорее всего, уже и нету смысла ее выражать.
2) Про политику БФО по развитию ориентирования. Тут Вы отлично подняли тему. Нынешнее руководство БФО при должностях уже почти 2 года, а до сих пор стратегию развития не подготовило, не утвердило и не опубликовало. И это, безусловно, большой минус этому руководству. Могу только сказать в оправдание, что работа по созданию этой стратегии велась, черновик был подготовлен в летом 2020 года. Оставалось непростое, но техническое действие - превратить набор пунктов-целей высокого уровня в список действий. Этого сделано не было. Причины тут каждый член Президиума сможет назвать свои. Лично для меня причиной является огромная нагрузка по другим вопросам БФО - я банально зарываюсь в текучке без возможности заняться концептуальным планированием длительных действий. Когда мне срочно нужно написать по 5 писем на неделю, вести учет членов федерации, помогать с оформлением выездов - не остается времени подумать, а все ли это способствует развитию ориентирования в глобальной перспективе... но это лично мои проблемы и проблемы того, что мы так и не сделали решительный шаг и не наняли человека на зарплату, который бы забрал часть текучки, открыв мне возможность сделать более глобальные вещи. Не оправдываю себя, это действительно мое слабое место - уметь распределить работу - мне проще быстренько сделать самой. Я работаю с этой не очень полезной чертой моего характера и есть уже части работы, которые ушли другим людям (спасибо вам, дорогие!), но до идеала и даже до успевания необходимого еще далеко.
Летом 2021 года мы вновь собирались и обсуждали завершение работы по стратегии развития, но оказалось, что за время от лета 2020 до лета 2021 достаточно много факторов изменились и теперь стратегия в том виде, в котором она вырисовывалась, будет нереализуема. Стали пытаться ее поменять, к общим выводам не пришли. Это действительно очень плохо, но пока Президиум оказался беспомощным в завершении этой работы.
Я очень надеюсь, что то, что Вы подняли на гостевой этот вопрос (а я прямо сейчас пишу в Президиум с просьбой активировать работу в этом направлении) поможет завершить процесс.

Дальше Вы правы - основным пунктом той программы было, и явно останется, повышение массовости. И есть немало способов пробовать достичь повышения массовости. Вот их и надо озвучить и превратить в цели-действия. Я правда надеюсь, что мы в Президиуме сможем завершить эту работу. Но я уже могу сказать ориентировщикам, которым не хватает генеральной линии БФО для того, чтобы начать что-то делать - можете учитывать, что генеральная линия БФО будет в повышении массовости ориентирования.
К слову, очень многие уже действуют в рамках этой парадигмы. Спасибо вам за это большое!

Надеюсь, Евгений Степанович, я достаточно пояснила вопросы, которые Вы подняли в своем предыдущем сообщении, адресованном мне. Старалась рассказать как есть. Если необходимо, мы можем продолжить общение лично по электронной почте.
Но если нужно, я готова и на гостевой отвечать на вопросы, безусловно.

* мнение автора (меня) не является выражением мнения руководства БФО или руководства МГФО, а высказывается как частное

Комментарии: Спасибо за добрые воспоминания о стартах на МинскАрена, и о мнение, что организаторы молоды, и видимо, это значит, мало что понимают в проведении соревнований.
Могу сказать, что мы будем стараться удовлетворить самых требовательных ориентировщиков в спортивной состовляющей соревнований.
Урезание групп связано с тем, что старт у нас не рейтинговый, не чемпионат и не кубок. Поэтому,мы подумали, что истинные ценители, которыми безусловно являются, в первую очередь, ветераны, будут бегать в первую очередь, чтобы получить удовольствие от новых карт,качественных дистанций, общения с единомышленниками, а не ради грамоты и призовой кружки. Соответственно основные призы мы намерены направить на детские группы, чтобы поддержать подрастающее, ещё только втягивающееся в ориентирование поколение.
С уважением,
Петр

Комментарии: Видимо международные федерации забыли посоветоваться со спортивной медициной, проводя регулярно, мастерские мировые чемпионаты по разным видам спорта в дисциплинах, включающих спринт :)))

Комментарии: Подскажите, а выполнение разрядов на Гран-При есть? можно увидеть?

Комментарии: Валентин Печерный затронул тему спринтов у ветеранов - спортивная медицина против того, чтобы у ветеранов проводились соревнования на короткие дистанции.

Комментарии: Я учился в институте физкультуры, а не в техническом вузе

Комментарии: Анатолий, а можно все-таки увидеть документы (или ссылки на них), на которых основываются ваши тезисы? Особенно про объединение (точнее запрет на объединение) групп и про "открытость" соревнований.

Комментарии: И я о Положении. Короли Спринта.

Когда читаешь не задумываясь, все вроде неплохо.

Я задумался. По своей группе. М70. Значит, бежать придется с М65. Возьмем 1-й день. Просто спринт. Дадут нам, ссылаясь на правила, 1,2-1,5 км. И каковы шансы на такой дистанции по городу лучшего из М70 в сравнении со средним из М65? Я думаю - никакие. Если все будет как обычно. Кто не согласен - отзовитесь.

На последних соревнованиях группы М65 и М70 показывают завидную массовость в сравнении с остальными ветеранами. По статистике почти так и будет и на этих соревнованиях. Хотя часть старших ветеранов не заявится по банальной причине здоровья - у многих сердце не позволяет бежать на пределе. Ведь в городе почти не надо думать. Только беги. С аэрочипом без отдыха. Даже выбрав худший вариант, ты проигрываешь всего (?) 10-20 сек на перебеге.

За что такая дискриминация М70? Я думаю, и Ж70. Лично я переживу, заняв место даже после всех из М65. Но ведь спортивный принцип никто не отменял.

Об остальных группах я молчу. Хотя М80 в таком же положении. Хотя, предполагаю, там заявится 1-2 человека. В более молодом возрасте разница в 10 лет сказывается не так заметно. На мой взгляд. Не помню уже, правда, разницу в М55 и М60. Но там и массовости нет. "Молодежь", извините, что "наехал". После 80-ти вообще группы надо делать через 2 года (наверное, шутка).

Ребята-организаторы, не обижайтесь. Вы молодые, быстрые, сильные. Вам нас не понять. Но давая файлы, которые не открываются и создавая непродуманные Положения, Вы рискуете потерять по крайней мере хотя бы одного участника. А если в эти сроки появится старт-конкурент?

И опять о длине дистанций. Для молодежи короткие спринты, наверное, актуальны. Ведь они бегут, "как на 100". Лично я рассыплюсь на такой скорости. А терять день, пробежав 10-15-20 минут... Скоро буду пасовать, несмотря на приятные воспоминания о Минск-Арене.

Вспоминаю часто слова своего начальника - "думать надо всегда".

Комментарии: Прочитал все рассуждения вокруг группы м/ж 12 и, остальное.
Дело в том, что правила соревнований и, особенно положение составлены с нарушением основных законов спорта.Так в группе м/ж 12 МОГУТ принимать участие дети в возрасте 10 лет ТОЛЬКО ПО СПЕЦДОПУСКУ врача,младше НЕТ.Это закон, а остальное....кто во что горазд.
Дальше - объединение групп при малом кол-ве участников - при наличии в группе 3-х и менее участников награждается только победитель, а не группы объединяются.
И ещё, при проведении ОТКРЫТЫХ соревнований(кубков, чемпионатов и пр.) откуда берутся участники в/к, соревнования ведь и называются открытыми чтобы каждый желающий мог участвовать в конкурсе, это ведь не закрытые соревнования - а у нас федерация изобретает что-то........

Комментарии: Оставим в стороне вопрос правильно это или неправильно, можно выпускать семилетних в группе 12 или нет и подобные.
Итак - ситуация исключительно с юридической точки зрения.
Только то, что написано на бумаге - в правилах соревнований и положении.

Пункты правил 1.6, 4.3 и 8.4 однозначно запрещают вносить в положение о соревнованиях условия и нормы, противоречащие Правилам соревнований http://orient.by/download/4618.

Пункт правил 1.8 допускает, что в в случае необходимости организаторы могут отклониться от Правил соревнований. Но такое разрешение должно быть получено заблаговременно и в виде принятого по запросу организаторов соответствующего решения Президиума БФО.

Пункт правил 5.6 устанавливает ПРАВО СПОРТСМЕНОВ соревноваться в других возрастных группах, не в тех к которым они относятся согласно п.п.5.5. В частности согласно нему, например, 7-10-летние имеют право заявляться в группу 12. А, например, 40-50-летние - соревноваться в группе 21. Или 70-летний ветеран (например Евгений Титович) может быть допущен к участию по группе М50 и не отфутболен организаторами на основании лишь того, что лес заросший, дождь идет, групп старше 50 в положении нет и поэтому все кому 56 и больше - свободны.

Все прочие упоминания в правилах возможности организаторов устанавливать в положении некие дополнительные нормы по допуску, например в п.п.8.6, это исключительно про нормы, которые не оговорены в правилах. И соответственно поэтому им НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ. Например нормы территориальной принадлежности спортсменов для региональных первенств, или принадлежность к студенчеству для универсиады, или справка учащегося как для данной спартакиады, или тот же спецдопуск врача, или подписка об ответственности тренера или родителей и т.п. - то есть те требования, которые выставляются скорее как правило проводящими организациями.
Но вводить хоть что-то, что противоречит НАПИСАННОМУ в правилах соревнований нельзя!
Те же возрастные нормативы и право участия в других возрастных группах четко прописанны в п.п.5.6 правил. И это фактически напрямую ЗАПРЕЩАЕТ вводить в положении какие-либо иные, отличные от прописанных возрастные требования и ограничения участия по возрасту.

Соответственно имеем по итогу, что:
внесенная организаторами в положение о "гран-при" норма, ограничивающая участников группы 12 лишь 2009-2010 годами рождения является НЕПРАВОМЕРНОЙ, поскольку соответсвующее решение об отклонении от Правил соревнований Преэидиумом федерации не принималось.
Более того - данное ограничение прямо противоречит положению о республиканских соревнованиях юношеского рейтинга http://orient.by/docs/6820/78256/, в котором четко и ясно написано "МЖ 12 - 2009 – 2010 г.р. и младше", а в перечне соревнований на которые оно распространяется содержится в том числе и "17-19.09 Республиканская спартакиада среди детей и молодежи".

Позволю себе пофантазировать чем история могла бы закончиться в стране "до законов".
Кто-то из родителей 10-летних, не допущенных к старту просто-напросто обращается в суд.
И с вероятностью процентов в 95:
- результаты соревнований по группе 12 аннулируются
- республиканская спартакиада по группе 12 признается несостоявшейся
- дальше мне даже грустно предполагать как там с бюджетными деньгами на нее потраченными (в том числе и областными командами на поездку) и руководителем, утвердившим данное положение...
А ведь даже в той же РФ подобное уже происходило, когда федерацию по суду раскошелили на полную компенсацию затрат на подготовку к сезону спортсмену, которого с нарушением правил отбора не включили в сборную на чемпионат Европы.

Удручает упорное непонимание Евгением Степановичем того, что организаторы НЕ ИМЕЛИ ПРАВА не допускать к соревнованиям 7-10 летних, и что прецедент нарушения (не в первый раз кстати) данными организаторами правил соревнований предполагает дискуссию немножко совершенно не о том, о чем он думает...

Комментарии: Дискуссию нахожу полезной. После некоторых уточнений и обмена мнениями, считаю необходимым признать и свои ошибки в части дополнительного информирования и наличия возможности как это сделать, что не отменяет право организатора на установление условий допуска к соревнованиям. В любом случае, прецендент создан, посмотрим как он повлияет в дальнейшем на подходы к организации и проведению соревнований . Будет ли выработана концепция в этом вопросе по отношению к участию детей. Возможно наши взгляды устарели, ведь в составе сборных команд по программе спартакиады дети, младших возрастов, включённые в составы команд, были допущены в группу М/Ж12 под персональную ответственность руководителей команд и руководителя центра экологии и краеведения. Мы всегда надеемся на авось. Оправдано ли это - покажет время.
Спасибо Игорю за корректную информацию. Спасибо Алексею Лабчевскому за аргументированное мнение, как руководителя — всегда необходимо выражать позицию руководящего органа. Благодарю за мнение соврамши Титовичу, я ожидал этого выступления, и, к своему удовлетворению, дождался, ведь почерк и манеру выражения изменить сложно. А вот смелости выразить своё мнение в открытую, как и всегда, не хватает. Впрочем в установление истины, или трактование Правил его комментарий ничего нового не внёс.
На этом предлагаю дисскуссию закрыть.
С уважением Евгений Титович.

Комментарии: Поздравляю призеров и победителей Спартакиады детей и молодежи. В первый день вы просто «КРАСАВЧИКИ». Абсолютно все группы МЖ12-20 (Ж20 анализу не поддалась). Время победителей и призеров согласно правил соревнований и это в сложных погодных условиях , – МОЛОДЦЫ!!! Взрослые также практически все группы – молодцы!!! Все было сложно.
Второй день – мы несколько недооценили группы МЖ12-14, дистанции получились меньше требуемых, МЖ16-20 все согласно правил, а взрослые и в этот день порадовали, особенно высокие скорости в М21-Салин,Солодкин,Михалкин. СПАСИБО, не подвели!
Прошу прощения у тех, кто не смог подготовиться к соревнованиям и в большей степени к погодным условиям, и у тех, кому что-то, где-то не так показалось…
В целом время призеров и победителей соответствует правилам соревнований (кроме групп МЖ12-14 спринт), а это и есть ВАША самая высокая оценка работы службы дистанций. СПАСИБО!!!
СПОКОЙСТВИЯ, МИРА и ДОБРА ВСЕМ.

Комментарии: Добрый вечер,

напоминаем, что сегодня до ночи ещё можно заявиться на соревнования "Верас"!

Комментарии: .
Евгений Титович:
>> Мы воспользовались сервисом федерации - предварительная онлайн-заявка,
>> в форме которой не предусмотрена обратная связь с заявляющимся.

Официально заявляю,
что сервис федерации по предварительной онлайн-заявке
предоставляет возможность для гл.судьи, гл.секретаря и зам.гл.секретаря
связаться с автором заявки.
Для этого на странице со списком участников отображается информация
о номере телефона и email автора, который подавал эту заявку
Информация также доступна и после закрытия заявки.
.

Комментарии: По пп.5.6.
Перед Гран-При специально обсуждал с контролёром БФО ситуацию с ограничением допуска в МЖ12. Я понял, что контролёр и главный судья пришли к трактовке пп. 5.6. в смысле, что он запрещает спортсменам МЖ8-10 участвовать в группах старше, чем МЖ12. При этом организаторы остаются в праве в положении ограничить возрастной порог. И я согласен с такой трактовкой. Видимо стоит подправить формулировку этого пункта чтобы не было неоднозначности.

Но. У нас достаточно много детей которые занимаются ориентированием с 10 или 8 лет. Заявка это подтверждает. И они хотят участвовать в таких мероприятиях как Гран-При. Полагаю, что если бы организаторы догадались сделать группы МЖ10, то сегодня бы не было такого вала негатива.

Меня очень удивляют сообщения о том, что судьи на старте отдельных детей отговаривали от выхода на дистанцию. Категорически считаю, что судьи старта обязаны минимизировать своё общение с участниками: ни шутить, ни подбадривать, ни обсуждать погоду они не имеют права, потому что кому-то это может помешать и оказать влияние на результат.

P.S. На сайте БФО секретарь соревнований напротив каждого заявленного видит, кто его заявил, емайл и телефон этого человека.

Комментарии:
Правила соревнований
5.6. Участник относится к возрастной группе от начала до конца календарного года, в
котором он достигает соответствующего возраста. Спортсмены в возрасте 35 лет и старше
вправе соревноваться в более молодых группах вплоть до групп МЖ21, а спортсмены в
возрасте 20 лет и младше вправе соревноваться в более старших группах вплоть до групп
МЖ21. При этом к участию в соревнованиях по возрастным группам МЖ21 допускаются
спортсмены не моложе 16 лет на день прохождения мандатной комиссии соответствующих
соревнований. Группы МЖ8, 10 ВПРАВЕ соревноваться вплоть до групп МЖ12.

Это полный текст пункта правил, а не обрезанный в свою пользу Титовичем.
Перевожу для Титовича и Гуриновича - МЖ8 и МЖ10 имеют ПРАВО (!!!) участвовать в соревнованиях по группе МЖ12. И никакой отсебятиной в положении о соревнованиях вы их не можете этого права лишать!!!
Евгений Степанович, чем разводить бла-бла про внимательность-невнимательность, любовь-уважение, может для начала просто научитесь на старости лет наконец НЕ ВРАТЬ!!!
Если вы не удосужились ВНИМАТЕЛЬНО, а не выборочно в свою пользу, прочитать ПРАВИЛА СОРЕВНОВАНИЙ - то это ВАША проблема, а не проблема участников и секретаря федерации.

А в п.4.3, который вы опять-таки приводите в обрезанном виде и с другими акцентами, ясно и четко написано:
4.3. Организатор разрабатывает и утверждает В СООТВЕТСТВИИ С НАСТОЯЩИМИ ПРАВИЛАМИ
Положение о соревнованиях, работает над подготовкой и проведением соревнований.

Вот и давайте просто-напросто СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА, а не писать из года в год в положениях о ваших гран-при всякую несусветную отсебятину, то про протесты, то про группы и года, то ещё про что-нибудь. А если не в состоянии ВНИМАТЕЛЬНО изучить и ВЫПОЛНЯТЬ правила, то хотя бы не лезьте в организаторы главных официальных детских стартов страны!
В просторе ваших фантазий по установлению порядков при проведении вами каких-либо открытых тренировок вас никто не ограничивает.

Комментарии: Анна Вячеславовна, я разочарован . Мне было удивительно прочитать Ваш пост. Вы, как ответственный секретарь федерации, к чему призываете? Оправдать невнимательностью (в том числе и своей, как Вы утверждаете) представителя, тренера ( я не сомневаюсь, что ребёнок самостоятельно заявляется на соревнования не может) основание для нарушения своих собственных правил, которые Вы, по своему занимаемому положению, обязаны были бы чтить и требовать от всех участников процесса их соблюдения. Хороша политика федерации. Подумайте к чему это ведёт. Мы воспользовались сервисом федерации - предварительная онлайн-заявка, в форме которой не предусмотрена обратная связь с заявляющимся. В лучшем случае на участника указывается принадлежность к клубу, и в этом случае, теоретически. можно связаться и информировать, но не все такие креативные - как Вы. Не могу сказать по конкретным фамилиям (онлайн-заявка после соревнований удаляется) была ли там обратная связь. Конечно, можно кого угодно обвинить в формализме, но на практике с базой предварительной заявки начинаешь работать после окончания срока заявки - сколько заказать карт, номера и т.д. - раньше работать с базой - не имеет смысла. Не всякий имеет свободное время учитывать в этой работе невнимательность решившего предварительно заявиться. И потом, согласно Правил , вопрос
допуска к соревнованиям решается на мандатной. Назовите на каких республиканских соревнованиях мандатная комиссия окончательно проводится накануне.
Ну и раз я зашёл на эту страницу, пользуясь случаем, позволю задать несколько вопросов.
1. По каким критериям Вы определили количество любви и уважения к детям с моей стороны?
2. Обнародуйте политику руководящего органа федерации по развитию спортивного, подчёркиваю - спортивного, ориентирования? Может быть оттуда будет понятно как проявить любовь и уважение, если Президиум считает это основным средством развития вида спорта. Не
иронизирую, поверь.
3. Какими инструментами и методами планируется реализация этой политики.
Чтобы не быть голословным - давать советы легко, а как сделать, за счёт чего? ( любить и уважать надо, несомненно)- выскажу своё мнение очень кратко.
Подвозил из Гродно в Минск после чемпионата Европы члена ИОФ Душана Выставеля. По дороге он анализировал уровень Чешских и Белорусских ориентировщиков. Суть кратко в том, что в Беларуси почти отсутствует массовая внутренняя конкуренция, что не приводит к повышению мастерства, и как результат, низкие результаты
во внешней конкуренции (юноши и юниоры).
Формула реализации проста. Массовость и реклама массовости. Не на республиканских соревнованиях, куда мы допускаем всех желающих с целью заработать лишний рубль в бюджет старта (это ваша политика сегодня), а массовость внизу на основе любви и уважения. На основе рекламы массовости получение государственного финансирования (вот Ваша основная забота). На основе финансирования - подготовка лучших карт и финансирование подготовки элиты - тем самым создание конкуренции и соответственно повышение мастерства. Круг замкнулся.

Комментарии: Доброго времени суток! Будет ли RG с Гран-При 2021? и если есть у кого-нибудь фотографии скиньте ссылочку. Спасибо!

Комментарии: Евгений Степанович, Вы меня извините... но в таком отношении к участникам и представителям команд очень мало чувствуется любви и уважения. А это, на мой взгляд, даже важнее, чем случайно допустить младшего ребенка к участию в соревнованиях.
В общепринятых вариантах Положений достаточно много пунктов, которые с практической точки зрения не очень нужны и почти никогда не меняются. Их туда добавляют, потому что так сказано в правилах, и обычно их никто не читает. Пункт про участников часто относится к этим пунктам. Читать, что допускаются команды областей, учреждений образования и т.д. и т.п. - не самое веселое занятие. Я тоже часто это пропускаю. И сразу перехожу к заявке. Да, формально я в таком случае - нерадивый участник. При этом когда один участник неправильно прочитал Положение, он, вероятно, неправ. Но когда таких людей много, впору задуматься, а точно ли было хорошо (акцентированно, полно) написано Положение. Если было намерение жестко ограничить младшую группу по годам рождения можно было, например, написать это жирным шрифтом. А еще лучше - видя такую ситуацию в заявке (много младших заявлено, которых там быть не должно), связываться с заявившимися при помощи личных каких-то способов связи (телефон, электронная почта) и сообщать им, что они не могут участвовать. Сообщать заранее, чтобы это не было новостью по прибытии. Анастасия ровно это же и написала. А вы ей отвечаете, как будто она не права.
При всем уважении к Вашей судейской квалификации. Есть правила соревнований, и есть еще какие-то просто неформальные правила передачи информации в коллективе, в данном случае - в сообществе ориентировщиков.

(я не была на Гран-При, поэтому, наверное, и высказываться не имею права, но мне немного удивительно было прочитать Ваше сообщение сегодня утром)

Комментарии: Заранее прошу прощения у читателей гостевой за пространный текст, но вынужден сделать банальное разъяснение для Анастасии и её 38 поклонников, поскольку Анастасия не указывает своих контактов, чтобы связаться с ней персонально.
Выдержки из «Правил соревнований по ориентированию спортивному» по порядку возрастания пунктов Правил: (Выделено жирным шрифтом и курсивом мною).
4.3. Организатор разрабатывает и утверждает в соответствии с настоящими Правилами Положение о соревнованиях,…..
Комментарий. Это было сделано за месяц до соревнований и опубликовано. (Выдержка)
Традиционные соревнования по спортивному ориентированию «Гран-При Беларусь 2021» Положение (Бюллетень № 1-2) 4. УЧАСТВУЮЩИЕ ОРГАНИЗАЦИИ И УЧАСТНИКИ .
К участию в соревнованиях допускаются…. Возрастные категории участников: МЖ 12 - 2009 – 2010 гг.р. МЖ 14 - 2007 – 2008 гг.р…
Комментарий. Как видите никаких других условий допуска, кроме годов рождения, в группу М/Ж12 не было.
5.5. Рекомендуется проведение соревнований по следующим возрастным группам: мальчики и девочки 8-ми лет — М8, Ж8; мальчики и девочки 9-10 лет — М10, Ж10; мальчики и девочки 11-12 лет — М12, Ж12; …..
Комментарий. Как видите требование возраст 11 и 12 лет указано в Положении и ничего другого.
5.6. Участник относится к возрастной группе от начала до конца календарного года, в котором он достигает соответствующего возраста
6.3. На соревнования допускаются только те спортсмены, участие которых оговорено Положением.
8.1. Информация о соревнованиях …….Официальная информация дается в письменном виде (т.е. – Положение)
8.4. Положение о соревнованиях - основной документ, которым руководствуется судейская коллегия и участники соревнований Положение о соревнованиях не должно противоречить настоящим Правилам.
8.9. По прибытии на соревнования категорий А, В и С представители команд (тренеры, участники) должны получить техническую информацию (бюллетень №3).
Комментарий. Вопросы допуска спортсменов к соревнованиям - не предмет технической информации, а Положения.
11.2. Представитель команды обязан: - знать настоящие правила, Положение о соревнованиях и соблюдать их;
12.5. Если совещание представителей не проводится, то каждый представитель (а в его отсутствие — тренер или капитан команды) должен иметь возможность задать возникшие вопросы представителю ГСК до начала соревнований.
29. Спортивное поведение 29.1. Участник соревнований обязан: - знать Правила соревнований и неуклонно соблюдать их; - знать Положение о данных соревнованиях и выполнять требования организатора и судейской коллегии;
Комментарий. Если, по Вашему мнению, имело место не спортивное поведение кого бы то из судей, необходимо было обратиться к членам ГСК с конкретной претензией к конкретному судье. Это позволит улучшать двухсторонние взаимоотношения в дальнейшем. Тем не менее от лица ГСК приносим извинения по такому факту.
37.4. Главный судья имеет право…. - отстранить от участия в соревнованиях спортсмена (команду), нарушившего Правила, Положение о соревнованиях;
Я никого ни в чём не обвиняю, а отвлекаю ваше внимание, чтобы устранить недоразумение. Спасибо.
Уважением, Евгений Титович.

Комментарии: О соревнованиях "Верас"

У нас появились неравнодушные спонсоры-ориентировщики, которые решили увеличить призовой фонд и поощрить победителей и призёров детских групп и элиту на длинной дистанции наших соревнований. Теперь денежный призовой фонд выглядит так:
МЖ14 1-е место: 50 руб., 2-е место 35 руб., 3-е место 20 руб., 4-е место 10 руб.
МЖ16 1-е место 60 руб., 2-е место 45 руб., 3-е место 30 руб., 4-е место 15 руб.
МЖ18 1-е место 70 руб., 2-е место 50 руб., 3-е место 30 руб., 4-е место 20 руб.
МЖ21Е 1-е место 150 руб.
Также спонсоры предлагают 50%-ую скидку на стартовый взнос по группе МЖ10.

Кроме того, хочется разъяснить нюансы по младшим группам:
МЖ8 - это группа, где мы не засекаем время и не выявляем победителей. Мы награждаем всех участников. Эта группа у нас есть на ориент-шоу в ОлдСити и в Румлёво (в Верхполье её нет). Лучше, чтобы ребенок её проходил под присмотром родителя. В Румлёво отметка компостером на карте в окошке с картинкой, такой же как картинка на КП. В ОлдСити электронная отметка.
МЖ10 - это группа на уровень легче, чем МЖ12. Дистанция по дорогам и просекам, пункты размещены на дорогах либо совсем рядом и очень хорошо видны с дороги. Дистанция не маркируется, то есть у участников должны быть начальные навыки ориентирования в лесу.

По обещанному проживанию в школе. На школы пришёл антиковидный приказ, поэтому такой бюджетный вариант проживания стал под вопросом. Но пока отмены не было, держим этот вопрос на контроле.

Комментарии: Очень странная ситуация с 12 группой. С одной стороны в 2 положениях к данным соревнованиями (Гран-при и спартакиада) четко прописан возраст по группам, что уже должно обращать на себя внимание тренеров и родителей. То есть их вина здесь тоже есть. А с другой стороны вроде как это никогда(либо очень долго такое не происходило), на сколько мне известно, не мешало и никто никого не разворачивал на регистрации. Но очень обидно, что дети приехали, промерзли под этим дождем и единственным каналом связи была гостевая. А не например попробовать найти контакты хотя бы представителей команд, все-таки все друг друга практически знают, они практически всегда одни и те же. То есть и вина организаторов есть, но только за несвоевременную подачу информации не в том месте как мне кажется. В той же тех инфо можно было обратить внимание на это.
В целом старты гран-при всегда оставляют какой-то осадок. Какой-то кипиш на страте в оба дня, часы одни, минуты не объявляют, в первый день еще и расписку надо было успеть подписать (собственно что я там подписала до сих пор непонятно)). Спасибо за тент на старте, но было тесновато.
Техинфо отсутствовала в первый день на поляне, куда идти на старт вообще непонятно. Про сложность дистанций молчу - на любителя видимо. Средняя зашла, классика напрочь нет.
Хамство некоторых судей вообще удивило, очень уж неприятно когда на тебя на старте что-то нахамили, на финише наехали. Предполагаю, что это были судьи, которых притянули с центра.
Очень уж не знаю, буду ли участвовать в гран-при следующих.....

Комментарии: Главный и существенный вопрос, а где протоколы детско- юношеской спартакиады?

Комментарии: К сожалению, присоединюсь к предыдущему посту. Уже было сказано очень много слово о неподдержке самых маленьких детей. Тех самых, которых надо привлекать, заинтересовать, чтобы у них горели глаза и они бежали на тренировки и соревнования впереди родителей. Но вопрос скорее в неуважение к их родителям и тренерам: если организаторы заранее знали, что детей групп МЖ8-10 они видеть не хотят по разным причинам, почему бы это не указать в самом первом положении? Так и сказать - дистанции групп МЖ12 слишком сложные, местность тяжелая и вообще мы не хотим нести ответственность за маленьких детей, а на маркировку у нас нет сил, желания, людей, денег (выбрать нужное), поэтому участие только с определённого возраста. И всё - люди предупреждены заранее!!! А не за 2 дня до соревнований, когда надо ребёнку сказать - извини, ты не едешь, хоть и был заявлен.

Комментарии: (не)уважаемым организаторам гран при
Хочу сказать большое спасибо за испорченные выходные. После летнего перерыва дочь очень была рада выбраться наконец-то на соревнования, мы заявились еще 12 числа. Ни в положении, нигде на тот момент не было никакой информации, что дети группы Ж10 не будут допускаться к соревнованиям. Форма заявки позволила это сделать, Правила (п.5.6) также это допускают. Цитирую: "Группы МЖ8, 10 вправе соревноваться вплоть до групп МЖ12." Подчеркну, вправе. Это право участника. Подобный недопуск можно было бы оправдать погодными условиями. Но в цивилизованном мире в случае исключительных ситуаций организаторы связываются с участниками и объясняют свое решение по всем доступным каналам информации, а не просто мило сообщают в гостевой о нарушении ими правил. Таким отношением к участникам вы отбиваете малейшее желание принимать участие в любых соревнованиях, организуемых вами. Прошу простить меня остальным посетителям гостевой, вынужденным это читать. Просто очень обидно, когда участников не считают за людей. Особенно если это дети.

Комментарии: Когда будет закрытие зелёного стадиона весеннего?

Комментарии: Один из наших спонсоров - директор ООО "Экономические споры" Сергей Белявский учредил специальные призы для победителей соревнований "Верас" на длинной дистанции: по группе М21Е - 150 руб., Ж21Е - 100 руб., М16 - 50 руб., Ж16 - 40 руб.

Юридическая компания «Экономические споры»
Наш клиент - отечественный и зарубежный малый и средний бизнес.
Решим проблемы в юридической сфере в кратчайшие сроки. Профессионально, конфиденциально, выгодно.
Наша компетенция это:
• Споры в сфере строительства, поставок, закупок, аренды, перевозки, страхования и т.п.
• Представление интересов на стадии исполнительного производства
• Приведение в исполнение решений в иностранных судах.
• Рассмотрение экономических споров в государственных судах и частном третейском суде «Экономические споры»
Мы находим эффективные решения запутанных ситуаций там, где другие их даже не ищут.
https://e-sud.by/

Комментарии: Live результаты Гран-При будут доступны по ссылке: https://orgeo.ru/live/#/18464

Комментарии: 15 лет это 16 группа

Комментарии: О Королях Спринта.

Нельзя ли выложить положение так, как это делают другие? Чтобы его открыть можно было просто и прочитать. Заранее спасибо.

Комментарии: Пользуясь случаем, через гостевую поздравляем великого организатора и активиста спортивного ориентирования Франца Матусевича с юбилейной датой - 70-летием со дня рождения. Председатель Минской городской федерации, в своё время, член многих комиссий республиканского уровня, составитель многочисленных спортивных карт, которыми мы пользуемся до сих пор.
Пожелаем Францу крепкого здоровья и продолжать активную жизнь в нашем виде спорта.

Комментарии: Могу подвезти завтра на старт Гран При.
029-603-67-63.

Комментарии: Ввёл в заблуждение. Прошу извинить. Итак, в соответствии с рекомендацией п. 5.5 "Правил соревнований" Возрастные группы М/Ж12 - М/Ж20 : Заявки принимались в группу М/Ж 12 - 2010 и 2009 годов рождения; в группу М/Ж 14 - 2008 и 2007 годов рождения и так далее. Речь шла о том, что в группу М/Ж 12 мы не допускали участников моложе 11 лет- 2011 г.р. и моложе.

Комментарии: Ещё раз. Следующая группа М/Ж - 14( 14 и 15 лет) : 2007 г.р. и 2006 г.р и т.д.

Комментарии: 2021 - 2008 = 12

Комментарии: Информация для участников соревнований "ГРАН-ПРИ 2021":
1. Поступающие предварительные заявки в группу М/Ж 12 не соответствуют требованиям "Правил соревнований по ориентированию" и "Положения о соревнованиях"
Напоминаю. Допуск к соревнованиям по возрастным группам строго по году рождения, в частности в группу М/Ж 12 допускаются спортсмены только 2008 и 2009 годов рождения.
2.В соответствии с "Положением о соревнованиях", в связи с малым количеством заявившихся участников, следующие группы объединяются в одну - М/Ж 70 и М/Ж 75 - в группы М/Ж 70; М/Ж 50 и М/Ж 55 - в группы М/Ж 50.
3. В дополнение к "Положению" о награждении - победители в группах по сумме времени двух дней соревнований награждаются ценными призами.
С уважением, Зам. главного судьи Евгений Титович.

Комментарии: Рады открыть заявку на соревнования "Верас 2021" и представить вашему вниманию Бюллетень №2.
Заявиться можно на странице соревнований на сайте БФО http://orient.by/competitions/2021/77723-otkrytye-sorevnovaniya-veras/
Бюллетень №2 доступен по ссылке http://orient.by/download/?id=18270
Мы очень стараемся и ждём вас в Гродно на наших соревнованиях!

Партнёры наших соревнований:
Питьевая вода "Графская" graff.by
Garmin.by
MySPORT
VPLAB | Спортивное питание http://vplab.by https://vplaboutlet.by/
Надзейка - фирменный магазин текстиля для дома Nadzejka.by
Dream Makers. Fancy
Seven Stars Remodeling
Ирина Чилек | Броши ручной работы https://instagram.com/irinacilek79
Белявский | ООО Экономические споры - Юридические услуги для бизнеса http://e-sud.by

Комментарии: Значки, эмблемы соревнований по спортивному ориентированию 70-80 гг. БССР и СССР. Отдам бесплатно.

Комментарии: Добрый вечер! Фотографии с прошедшего Чемпионата:
https://photos.app.goo.gl/RFmeRx1395M8oghj8

Комментарии: В такой непростой период жизни на планете Беларусь предлагаю проводить мероприятия под нейтральным флагом: флагом КСО / Клуба, проводящего соревнования или международным флагом всех ориентировщиков Земли – IOF

Комментарии: Спасибо за информацию и дискуссию. Всем добра и удачных стартов.

Комментарии: Алексей, вот вы сейчас на полном серьёзе про "немного государственности" и выступление чиновников на соревнованиях?
Тут вроде бы разговор про помощь ориентированию, а не про его убийство.
С текущей ситуацией в стране - это выстрел себе в ногу.

Комментарии: Хотела написать для того, кто отвечал тому, кто отвечал Луговцову :)
Мне кажется, федерации нужно примерно продолжать то, что она делает и сейчас - оставаться открытой системой, с разными людьми и разными интересами. До сих пор ведь находился какой-то баланс, так почему бы просто не продолжать его сохранять и совершенствовать какие-то части по мере возможностей.

Но тут важная вещь - раз уж ее заметили. Федерация - это все члены федерации. А может, я бы сказала и шире - все, кто занимается ориентированием, даже не будучи членом федерации. Если вы можете что-то нужное сделать, просто не стесняйтесь это сделать.
Никогда не устану восхищаться всеми организаторами соревнований. Для меня почему-то особенно красивым и показательным стал прошедший весенний сезон. Восхищаюсь огромным количеством небезразличных людей, которые делают очень разные, но очень важные в итоге вещи: тренируются сами, проводят соревнования, организуют поездки, тренируют детей и взрослых, рисуют карты, занимаются бумажными вопросами.
Все движется, просто не на все хватает сил и энергии, а иногда скоординированности действий. И да, было бы неплохо иметь внешнюю финансовую поддержку. Но лично я не уверена, что прямо сейчас необходимо эту поддержку искать в государстве... впрочем, если кто уверен, то он может ее поискать (а кто-то уже находит и пользуется). Это тоже путь.

Комментарии: Род Пржевальских берёт начало из казаков Запорожья. Дальние предки - герои Ливонской войны, вставшие на защиту наших и балтийских земель, и участники Посполитого Рушанья от Витебского воеводства.
Смоленская земля не чужая беларуским ориентировщикам. Смоленские спортсмены вступали в наши клубы ориентирования. А мы проводили лыжный чемпионат в Смоленске.
Часто мы говорим о сильных ориентировщиках - "ну и лоси". И хорошие соревнования называем лосиными: "Лосиная тропа", "Лосиная яма".
название для соревнований "Лось Пржевальского" имело бы смысл и по образу величественного животного, и исторический для Смолян, Прибалтов, Украинцев - им будет приятно к нам приехать.

Комментарии: В продолжение начатой темы про закрома Родины для спортивного ориентирования (08 сентября 2021)

Давайте уйдём от "Васюковщины" и сказочных фонтазий.  Что реально можно (нужно, необходимо, хотелось бы, желательно ...) сделать для развития нашего спорта.

Возьмём одни конкретные соревнования. Самая  популярная и массовая у нас в стране, если я не ошибаюсь, всегда была "Майская многодневка". Мне кажется не плохо бы её начать рекламировать за много месяцев до старта. И написать письмо "Государству" с просьбой учредить отдельные Государственные призы какому-то количеству спортсменов в каждой возрастной группе.

Предварительно продумать дизайн рекламы (рекламные плакаты, брэнд ... логотип). Что-то в этом духе.

На награждении соревнований "Приз Пржевальско" в Смоленске, с поздравлениями выступает чиновник от "Государства".

"Приз Пржевальско" и "Майская многдневка", по моему примерно одного возраста. Я первый раз был на соревнованиях в Смоленске в 9 классе.

Почему бы нашей "Майской" не придать немного "Государственности". Тогда открываются другие политические и финансовые возможности (возможно).

Новак писал (кажется 6 сентября), что спорт должен быть в политике (не дословно; примерно; ... как я понял). Я себе задал вопрос - как. И вот пишу здесь свои субъективные мысли.

Комментарии: Вы так замечательно написали как оно в других странах. Наверное это хорошая система и она вправду работает. Но у нас такой системы к сожалению нет, и судя по всему пока не предвидится. Всвязи с чем вопрос, вот вы написали длинный текст о том как хорошо где-то, мы прочитали, но делать то федерации что сейчас???
К чему эти пассажи о том как хорошо в "странах с человеческим лицом", если их методику невозможно перенять по очевидным причинам?

Комментарии: МЖ 20 это переходная группа, как раз тот возраст, где ориентирование теряет кадры. Факторов, толкающих ребят на прекращение участия в соревнованиях, много. Во-первых группа называется 20, а дети, там еще 18-19 лет. Как раз тот возраст, который переходит во взрослую жизнь. И нам нужно их поддержать. Я несколько лет наблюдаю за переходом из 18 в 20 группу. В 18ой бегает по 15-20 чел., а переходит в 20ю и остается там 5-7 человек, и то, как правило, это топ 3 спортсмены или дети ориентировщиков; переходит даже не половина, а в 21 переходит 2-3 спортсмена. Федерация за развитие? Тогда должна обязать организаторов соревнований, взявших на себя юниорский рейтинг, вводить 20 группу, и просить остальных по возможности проводить старт с 20й группой.
Для ребят это нужно по многим причинам. Попав в элиту они сразу сталкиваются с опытной, сильной физически и технически взрослой конкуренцией. И бегая с небольшой конкуренцией в 18 группе в элите их сразу опускают на дно. Вот и не выдерживают многие. А ведь наш спорт тем и хорош, что кроме элитных спортсменов есть много любителей. Как раз любителей мы и теряем, а это массовость. Если массовость нам не нужна, тогда зачем организаторы набирают на себя всевозможные рейтинги?
Если нужно сравнить 20 и 21Е, можно планировать одинаковые дистанции, это упростит работу планировщика, и ребята себя смогут сравнить себя с21 группой, и сделать выбор заявляться в элиту или еще побегать в 20-й.
Стартовый взнос должен быть как для детских групп. Не многие могут позволить себе взрослый стартовый взнос, не забывайте, что много спортсменов выходцы из периферии, где совершенно другие заработки и возможности. А главное это студенты, которые учатся планировать свой небольшой бюджет.
Давайте не будем высказывается с позиции: мы так бегали, пусть и они так бегают; зачем награждать малочисленную группу, где слабая конкуренция, и т.д.
У нас сегодня хорошая 20 группа, ребята которым хватает смелости высказаться. Давайте будем помогать, и что-то попробуем изменить к лучшему.

Комментарии: Такая красивая утопия приведет лишь к одному - пока финансирование будет выделяться в зависимости от красоты очередного проекта Нью-О-Васюков, все решения по данному финансированию будут определяться рейтингом "мохнатых лап", которые есть у авторов проектов.
Так что умножать придется не на 2 или 3, а хотя бы на 10. Потому как "мохнатые лапы" не прочь вкусно кушать...

Не надо изобретать велосипеды.
Во всем мире с человеческим лицом всё это давным-давно придумано.
Механизм до банальности простой и до совершенства эффективный.
В бюджете страны определенный процент собранных налогов направляется на финансирование спорта. Это есть и в современной Беларуси.
А вот дальше начинаются существенные различия.
В РБ ВСЕ эти деньги распределяются непублично и кулуарно, исключительно по хотелкам чиновников.
Чем это заканчивается? Ну только как маленький примерчик - тем, что соответствующая часть налогов, уплаченных ориентировщиками и родителями ориентировщиков, идёт на финансирование чего угодно, но только не на ориентирование - на дурные зарплаты в футболе, хоккее, дикие по меркам нищей страны премии избранным чемпионам, песни и пляски по сотне артистов на каком-нибудь фестивале избранного олимпийского вида с 20-ю спортсменами на всю страну и т.п. Почему? Потому что у них "проект" более вписался в хотелки оценщика этого проекта! Всё! Другие якобы причины - исключительное бла-бла-бла по забалтыванию очевидности главной и основной.
А чего вы еще хотите от страны, у которой детали расходования бюджета согласно референдума 1995 года засекречены от налогоплательщиков???

А действенный механизм до банальности прост и применяется в туче стран.
Просто напросто - значительнейшая часть спортивного бюджета страны должна распределяться между соответствующими федерациями согласно числу спортсменов в виде спорта. С плюс-минус какими-то незначительными вариациями этого критерия.
Помимо элементарной справедливости и снятия с довольствия "мохнатых лап" по причине прозрачности механизма, запускаются еще и немаловажные социальные и организационно-спортивные стимулы.
Во-первых - платить налоги, которые в определенной своей части пойдут на финансирование ориентирования, ориентировщикам и их родителям становится по крайней мере "не обидно" (по сравнением с тем как сейчас они обложены "налогом на хоккей"). Но "не обидно" - это самый-самый наиболее очевидный мизер, более косвенных плюсов для наполнения бюджета налогами просто трудно сосчитать.
Во-вторых - у федераций появляется четкий и объективный (основанный на всем известных объективных правилах) ФИНАНСОВЫЙ результат оценки эффективности их деятельности. И это вынуждает их действительно РАБОТАТЬ над развитием вида, а не шляться по высоким кабинетам с протянутой рукой и нью-васюковским проектом под мышкой.

Комментарии: Здесь обсуждаем детские дистанции прошедшего Первенства на карте "Гомля": https://vk.com/orientonline

Комментарии: Продолжение темы (... Я за то, чтобы составить качественный финансовый документ-проект-смету и затем публично предложить государству это финансировать. ... (06.09.2021); до этого - Новак: -" Спорт должен быть в политике – как образец чистой, открытой и честной борьбы в жизни ... )

У руководства нашей федерации много реальной общественной бесплатной работы (положения, календари, зелёные стадионы ... ... ... ... )и им не до сказочных фонтазий. Поэтому давайте мы прямо здесь вместе и поработаем на наше спортивное ориентирование. И составим черновик-эскиз-смету - ?Сколько нам нужно финансов на наше спортивное ориентирование.

Немного утрированно. Смотрит Государство на эту "Гостевую" и думает. - Вам Поговорить? Или Реально что-то  надо (озвучте что Вам надо (цифры)). А теперь серьёзно.

Вот такая примерная смета-сказка. Примерно Десять рейтинговых стартов по элите и ветеранов за сезон. Первые 100 человек в каждой возрастной группе получают после соревнований по 300 рублей (зачисление на карточку в банке). Плюс столько же - все судьи.

Далее не рейтинговые, и популярные соревнования, (центры), -  которые Все знают не один год. В каждой области. К примеру в Могилёвской области - очень популярные не республиканские старты от - клуба "Мета" (Лапекин, Злобин, ...). Хотелось бы не забыть "Азимут-Шоу" (не рейтинговый старт - проводится уже 12 лет) . В общем в областных землях -  3-4 старта  - по 50 первых мест должны получать от государства по 300 рублей после финиша. И так в каждой области.

Добавить кроме рейтингов отдельно Чемпионат и Кубок РБ.
Отдельно по такой-же схеме зимний сезон.

Далее прописать сумму на детское ориентирование и в качестве приложения прикрепить  смету.  И то же самое прописать для сборной страны.

Прописать финансирование для 20-30 тренеров в каждой области.

Так как в своё время министерство спорта обрезало финансирование тренеров спортивного ориентирования, - поэтому хотелось бы получать средства без посредничества, -  прямо из закромов Родины.

Далее. Необходимо иметь штатных (от государства) сотрудников федерации спортивного ориентирования РБ. Человек 10-15.

Далее надо не отставать от "духа времени (моды,  ...). Необходимо финансировать бегающих видео операторов. И програмно-диспетчерский  центр их координации.

Вот примерный эскиз публичной сметы (сказки). Кто возьмётся из этого эскиза начать делать серьёзный документ? Необходима коллективная работа (конкурс ... создание базы данных ...).

Зачем это государству. Это выгодно политически любому государству (привлекательность, мода, ... движение к цивилизации, дешевле, чем тратить деньги на войну ...)

Можно пойти государству по другому пути. Не платить деньги 100 первым попавшим в финишный протокол в каждой возрастной группе.
На весь год (на десять лет вперёд (к примеру)) публикуется календарь 📅 соревнований, в которых первые 100 заявившихся (в каждой возрастной группе) получают: бесплатное питание, проживание и проезд на следующие  соревнования. Тогда физкультурникам и спортсменам вообще не нужны будут деньги и политика. Вот такая получилась сказочная фантазия. Как говорится - мечтать не вредно. Может кому-то это и забавно было почитать. Ой, совсем забыл про непредвиденные (накладные) Расходы. Всё таки наверно надо итоговую сумму умножить на 2, а лучше на 3, а вдруг откроют финансирование))).

Комментарии: Начнем с того, что Закон о спорте не содержит определения "спортивная арена".
Уже на одном этом основании приведенная вами писанина о вывешивании флага может быть абсолютно законно "послана лесом".
Я с абсолютно полным законным основанием смею утверждать, что если бы в момент награждения ориентировщиков в Новополоцке флаг во всей стране висел бы только исключительно на "Минск-арене" в Минске - то абсолютно все требования так называемого закона о флаге федерацией ориентирования были бы УЖЕ выполнены!

Замечательный кстати пример качества законодательства и уровня подготовки недоюристов в парламентах и минюстах.

И даже если допустить трактовку приравнивания термина "арена соревнований" к термину "место проведения соревнований", которая содержится в законе о спорте, то расшифровка данного термина как "территории, специально подготовленные для
проведения...соревнований" позволяет ориентировщикам вывесить флаг на гнилой сосне посреди болота у шышнадцатого КП и тем самым уже выполнить абсолютно ВСЕ требования нынешних законов и конституции. Причем ещё и с огромным запасом, даже это на самом деле "перевыполнение" законодательства.
Так что я и призываю всех исполнять именно закон, а не влажные фантазии и самодурство.

UPD. Что такое спортивная арена таки есть попытка трактовки на правовом портале pravo.by
Очень рекомендую ознакомиться с данным шедевром, дабы у вас отпали все дополнительные вопросы и сомнения по этому поводу
http://multilang.pravo.by/ru/Term/Index/16483?langName=ru&size=25&page=1&type=3
http://multilang.pravo.by/ru/Term/Index/19524?langName=ru&size=25&page=1&type=3
Других ссылок по запросу "спортивная арена" поиск по словарю юридических терминов на pravo.by не выдает.
Вот там и пускай вывешивают.

Полный текст соответствующего постановления минспорта https://pravo.by/upload/docs/op/W21429234_1414789200.pdf

Комментарии: Сделаем скидку на "Верасе" для юниоров!
Приезжайте к нам ;)

Комментарии: Алексей, 14-летняя уже есть!

Комментарии: Сомневаюсь, что скидка в 5-10 рублей станет спасением, когда поездка на соревнования стоит 100 рублей. В виде шутки - почему бы не обратится к ЖД или Белнефтехиму, чтобы дали льготы юниорам/студентам для поездок на соревнования. Но никакой магии на самом деле нет - у нас льготные взносы детям формируются за счёт увеличения взносов взрослым. Федерация никак не заставляет организаторов так поступать - так сложилось. Может быть, пусть организаторы и дальше сами решают как им сводить концы с концами.

Есть не озвученный фактор - сильнейшие юниоры на соревнованиях типа ЧРБ сами идут в элитную группу. У нас 18-летняя девушка побеждает на ЧРБ. Если бы на прошедших в эти выходные соревнованиях была группа МЖ20 то перед сильнейшими юниорами стоял бы противоречивый выбор бежать за медалькой по своему возрасту, или соревноваться среди сильнейших. Поэтому здесь намерено не было МЖ20, а юниорское первенство проводилось на Командном Чемпионате.

Одно из решений - вручать грамоты лучшим юниорам в элитных группах.

Комментарии: По моему, основный посыл от юниоров был про размер стартового взноса, а соревноваться с элитой они не боятся))
Хотя и хотят иметь возможность выигрывать чемпионат РБ в категории юниоров.
Поэтому на официальных стартах должна быть группа 20, а на прочих ее может и не быть, просто нужно предложить стартовый взнос ниже, чем взрослым.

Комментарии: Учитывая малочисленность юниоров, думаю, что сложно ожидать инициативу по поддержке этой группы от организаторов соревнований. Логично, что их интересы должен представлять старший тренер юниорской сборной команды. Ведь почти все боеспособные юниоры это и есть сборная. Как минимум в его силах организовать 2-3 сбора в году. А соревноваться можно и нужно с элитой.

Комментарии: ...я человек в ориентировании очень маленький, далека от больших и важных дел, и в основном сама люблю побегать, но не смогла сдержаться)

Друзья, не так часто на гостевой нам пишет молодежь!
Давайте иногда пробовать читать между строк.
И я лично расцениваю сообщение от Новака Ильи о юниорской группе и ее поддержке (какой бы контекст оно не содержало, да и не про призы на самом деле мне кажется там речь) просто как крик о помощи оставшихся в строю юниоров ( и наверное уже даже тех, кто скоро ими будет) ко всему нашему о-сообществу!!!
А когда в ответ им звучит лишь сухое: «Итого, считаю что сейчас юниорские группы это избыточно.» …у меня просто тихий шок! Особенно когда на каждом углу из уст взрослых часто слышно: «Давайте популяризировать ориентирование и привлекать в наш спорт новых людей!»
Знаете, в коллуарах иногда можно услышать, что и в женской элите бывает, что нет конкуренции, и в мужской на некоторых стартах не ахти…
Далеко не все 17-18-летние дети готовы в элиту в силу разных причин! Физические кондиции не дотягивают, психология еще не зрелая и прочее. Но шанс более мягкого перехода в элитную группу и на «спортивное долголетие» им наверное можно дать!
Речь не идет о том, чтобы для 3-5 человек была возрастная группа. А о том, что именно этот возраст находится в самой сложной и уязвимой ситуации. Хорошо, когда у тебя богатые родители или ты из ориентировщицкой семьи, тогда тебе скорее всего дадут деньги на старт, помогут с доездом, жильем и питанием. Хорошо, когда ты в клубе, в котором сильна связь поколений и тебя не бросят. Но большинство детей, которые переходят в юниорский возраст, уже никто никогда не повезет на спартакиады и первенства, а также другие старты за счет государства, не говоря о том, чтобы родители спонсировали интересные старты. Многие учатся платно и все деньги идут на обучение, а не на спорт. Кто-то начинает подрабатывать параллельно с учебой и о полноценных тренировках нет и речи, и соответственно о результатах. Съездить на старт из одного областного центра в ближайший другой, или столицу, без учета еды на 2 дня с ночевкой не в лесу 80-90 рублей стоит на 1 человека в лучшем случае. А если с одного конца республики на другой, так все 100-120.
Конечно, кто-то пересматривает свои приоритеты в жизни и уходит из ориентирования, и это, скорее всего тоже нормально и надо принимать. В такой ситуации всегда очень печально за тренеров и тех людей, кто занимался с такими детьми, вкладывая в них частичку себя, своего времени и сил, зачастую совсем не видя отдачи! Да, это тяжелый труд, но это и горькая правда тренерской работы.
Никто не говорит о том, чтобы в группе МЖ20 было по 15-20 человек. Это понятно, невозможно. Но стабильно по 8-10 человек - это было бы круто!!!
А если МЖ20 вообще не будет, мне кажется МЖ18 тоже поредеет быстрее, не говоря об элите.

Комментарии: ... В продолжение (Новак - ... Спорт должен быть в политике – как образец чистой, открытой и честной борьбы в жизни ...) темы.
Чтобы я хотел, чтобы делало руководство нашей федерации: настоящее; прошлое; позапрошлое; будущее; послебудущее... -

Больше всего денег на спорт (у нас) всегда у государства. Я считаю, что главное, что должен делать представитель федерации это пытаться пробивать финансирование на спортивное ориентирование от государства. Это не сложно. Как говорится - наше дело прокукарекать - а рассвет пусть хочет настаёт или нет.

Старый устаревший способ - иметь личные связи и "тёрки" и ходить по кабинетам.  Нет, Я за более современные политически-рекламные методы. Я за то, чтобы составить качественный финансовый документ-проект-смету и затем публично предложить государству это профинансировать.

Комментарии: Если кому-то "не до законов" и кто-то считает возможным выборочно применять статьи конституции, то это не значит,что мы должны опускаться до их уровня.
Когда принесут доказательства легитимности референдума о гос. символике, тогда соответствующий флаг и повешу.

И да, ради восстановления и поддержания правопорядка, и чтобы ориентирование развивалось, наших спортсменов не пытали (хоть не убили), не приходили с обысками - я готов к потерям.

Комментарии: Еще раз напишу уж раз меня путают.
1. Не Илья.
2. Я понимаю.
3. Как сказал славный лидер нации "иногда не до законов". Может ли население трактовать это в виде отсутствия государственной символики на лесных полянах -- вопрос философский. Поэтому сильно обсуждать его на гостевой и не хотелось.

Комментарии: Илья, суть предыдущего сообщения заключается в использовании флага на соревнованиях, а также о последствиях его, соответственно, не использования. А про политику - это как дополнение, поэтому он и написал "UPD", вся суть заключается в флаге.

Комментарии: Есть вопрос к без пяти минут юристу. Как вы интерпретируете словосочетание "на спортивных аренах". Является ли поляна в лесу "спортивной ареной", может это где-то документально оговорено? Я, например, могу предположить, что под это понятие подходят только места находящиеся в этом списке - https://mst.gov.by/ru/belarus-aktivnaya/reestr-fizkulturno-sportivnykh-sooruzhenij-nakhodyashchikhsya-na-territorii-respubliki-belarus.html

Комментарии: Не оценивая личные предпочтения к цвету флагов, хочу отметить.
Отсутствие любых флагов и символов, кроме атрибутики клубов это спорт вне политики. Но говорить в 21-м веке про спорт вне политики это абсурд.

Поставившим [+] прошлому сообщению в связи с утверждением, что политике не место в спорте предлагаю вернуться в гостевой на год назад, перечитать сообщения за прошлый август и проверить не "перевернули ли вы страницу".

Кому лень листать: "И смелое и честное заявление Совета БФО я одобряю и поддерживаю. Спорт должен быть в политике – как образец чистой, открытой и честной борьбы в жизни."

Комментарии: Ну, стартуем...

Согласно ст.19 Конституции РБ (Символами Республики Беларусь как суверенного государства являются ее Государственный флаг, Государственный герб и Государственный гимн), ст.4 гл.2 Закона РБ от 5 июля 2004 года «О государственных символах Республики Беларусь» (Государственный флаг Республики Беларусь представляет собой прямоугольное полотнище, состоящее из двух горизонтальных цветных полос: верхней – красного цвета и нижней – зеленого цвета. Отношение ширины полос красного и зеленого цвета – 2:1.) и ст.5 гл.2 Закона РБ от 5 июля 2004 года «О государственных символах Республики Беларусь» (Государственный флаг Республики Беларусь поднимается или устанавливается: ... - на спортивных аренах – во время проведения чемпионатов и первенств Республики Беларусь, международных спортивных соревнований с участием национальных и сборных команд Республики Беларусь по видам спорта, иных спортивных соревнований, спортивно-массовых, культурно-зрелищных и иных массовых мероприятий, а также во время награждения белорусских спортсменов – победителей международных соревнований), любые соревнования рангом "Чемпионат, Первенство РБ", проводимые ОСО «БФО» ДОЛЖНЫ сопровождаться установленной настоящим Законом государственной символикой. Почему? Смотрим дальше...

Согласно п.1.1 Устава БФО 2019 год (Общественная спортивная организация «Белорусская федерация ориентирования» (далее – ОСО «БФО») осуществляет свою деятельность на территории Республики Беларусь в соответствии с Конституцией Республики Беларусь, Законом Республики Беларусь «Об общественных объединениях», иными актами законодательства и на основании данного устава на принципах законности, добровольности, самостоятельности и гласности) и ст.5 гл.1 Закона Республики Беларусь «Об общественных объединениях» (Общественные объединения, союзы осуществляют свою деятельность в соответствии с Конституцией Республики Беларусь, настоящим Законом, иными актами законодательства и на основании их уставов), любые соревнования, которые проводит или частично участвует ОСО БФО, ДОЛЖНЫ сопровождаться установленной настоящим Законом государственной символикой.
________________________________________________________________
Простыми словами, нет флага = ответственность, какая? Смотрим...
________________________________________________________________

Согласно ст.26 гл.6 Закона Республики Беларусь «Об общественных объединениях» (За нарушение Конституции Республики Беларусь, настоящего Закона, иных актов законодательства и (или) устава в отношении общественного объединения, союза могут быть применены следующие меры ответственности:

письменное предупреждение;

приостановление деятельности общественного объединения, союза;

ликвидация общественного объединения, союза) Закона Республики Беларусь «Об общественных объединениях».
__________________________________________________________________
Иными словами, если организаторы (ОСО БФО) будут проводить соревнования без установленной государственной символики, то, при проведении проверки установленных органов и иных мероприятий, на ОСО БФО будут наложены штрафы, начиная от письменного предупреждения, заканчивая реорганизацией общественной организации!
__________________________________________________________________

Хотите напрочь похоронить спортивное ориентирование у нас, в Беларуси, пустить все труды организаторов соревнований на смарку? Дело многих людей всей жизни, сильных и мужественных наших ветеранов, профессиональных спортсменов, перспективных юниоров, заинтересованных детей и молодежь - вот так вот просто, только потому, что Вам, Уважаемый Наблюдатель, грустно?

В таком случае, если вы и дальше будете продолжать свою деятельность, пусть и в малозначимом количестве, то мне, как и многим, будет интересно, кому надо будет поднимать настроение, когда ОСО БФО реорганизуют!

UPD: И, пожалуйста, не надо привлекать политику в спорт. Это отрицательная реклама нашему с Вами ориентированию.

Благодарю за потраченное Вами время,
Спасибо!

Комментарии: Поддержите организаторов,которые не вывешивают КЗ, своим участием. А бочки катить на тех,которые вывешивают, так себе идея. Вы же не знаете их мотивы

Комментарии: Минусуюущие, выскажите что ли свои аргументы в защиту проведения соревнований под флагом, под которым уничтожают беларусов. Интересно узнать. Ну и потом спросите у отсидевших/уехавших из страны коллег-ориентировщиков, согласны ли они с вами.

Комментарии: Соревнования по КЗ флагом – это грустно

Комментарии: Найден компас, обращаться в секретариат Чемпионата РБ.

Комментарии: Про излишнесть группы, в которой 3-5 участников "разыгрывают призы" дабы не было обидно, а не стремятся поучаствовать в старте на самых сложных и интересных дистанциях ради совершенствования - целиком согласен.

Но вот вопрос со стартовым взносом для данного возраста, сниженным по сравнению со взрослыми, действительно стоит рассмотреть.

Комментарии: Отдельная юниорская группа имеет смысл если там есть конкуренция. Не соревнуясь с сильнейшими прогресса не добиться. Итого, считаю что сейчас юниорские группы это избыточно.

Комментарии: Всем привет. Хочу затронуть очень важную тему, важную в первую очередь для юниоров. Сезон практически завершён, а группа МЖ20 на стартах встречалась 2-3 раза. Это проблема не только этого или прошлого года, так абсолютно всегда. Очень обидно...
Обидно, что забывают о юниорах, а кто дальше будет бегать в 21?
Во всех видах спорта есть плавный переход юноши/юниоры/молодёжь.
А у нас получается так, что закончив детские группы ты должен уже соревноваться со взрослыми. Да, итог(рейтинг) подводится по твоему возрасту. Но все равно хочется забегать в призы. В мужской элите, перейдя из 18 попасть в призы очень сложно, да и женской тоже самое. В группе А если попадёшь,то награждения нет(
Про стартовый взнос...
Перешёл из 18 в 20, а 20 как обычно на старте нет, вынужден платить как 21 группа. Нет никаких скидок студентам..
Надеюсь, что-то поменяется, вспомнят, что есть и 20 группа, которая тоже очень важна для развития ориентирования.

Комментарии: Будет ли Зелёный стадион в Минске осенью ?

Комментарии: Участники Чемпионата! Не тратьте свои силы на сбор перекуса, они вам ещё ой как пригодятся!;)
Всех Уставших и Голодных финишоров ждем в кафе))

Комментарии: Сильнейшая??? Да у меня в детстве таких залетов не было. Может сказывается отсутствие тренировок?
Старт получился супер!!!

Комментарии: Размещена Техническая информация предстоящего Чемпионата и Первенства РБ.

Прошу обратить внимание участников, что изменился центр соревнований в субботу (4.09). Это связанно с особенностями планировки детских дистанций Первенства РБ.

Напомню, что согласно п.5 Положения о проведении республиканских соревнований на 2021г., представители областных команд (г.Минска) должны предоставить заявку, утвержденную соответствующим органом местного управления областного уровня по согласованию с областной федерацией ОСО «БФО» (г. Минска) при ее наличии.
Медицинские допуска тоже не забывайте!

Самая актуальная информация по Чемпионату и Первенству как всегда на www.eridan-oclub.com

Комментарии: Ну, тут некоторым не до комфорта, главное на старт попасть!!!!!) Не в еде по расписанию, прогулках по городу проблема. Это все чаще всего даже не на передовых позициях стоит.

Комментарии: О! Люда понимает тему, которая волнует последние пару лет. Только "наоборот": расстраивает позднее начало стартов в субботу. Поэтому очень порадовало БГУ-100 со стартом в 12:30. Когда старт в 14:00, то часто стартуешь в 15-15:30, финиш может быть, вообще, около 17. Обеда нет (иначе весь старт еда стоит поперек горла), день разбит. После финиша хотелось бы прогуляться, посмотреть город, но времени остаётся только на то, чтобы приготовить ужин. Стараешься всегда выехать вечером в пятницу, даже если вторая смена не позволяет это сделать раньше 20:00, и приезжаешь около полуночи. А потом полдня ни туда, ни сюда...