| Разное. Об ориентировании | 30 последних сообщений |
Имя: Анатолий
Город: Гомель  
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Валентин, то, что женщина участвуя в соревнованиях бежит мужскую дистанцию и не получает очков всё верно, она бежит в/к, это соревнования среди мужчин, а вот когда женщина бежит этап в мужской эстафете и, это идёт в зачёт, то это уже нарушение, потому что эстафета получается смешанная, а не мужская. Могут быть исключения - если это предусмотрено положением. Но есть ещё правила соревнований. То что происходит в мужских ветеранских группах - это чья то "отсебятина" связанная с незнанием, или нежеланием признавать, общих законов спорта.
+18 -9
Имя: Валентин Печерный
Город: Минск  
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Прочитал Регламент...
Глубоко не заморачивался, но 2 момента мне не нравятся.
1.Если женщина участвует в мужской группе, очки ей не засчитываются ни под каким соусом.
2.Если мужчина участвует не в своей группе, он очки получает (спорный момент).
Вначале рассуждения. Так почему же люди бегут не свои дистанции в официальных соревнованиях? Я о женщинах (хотя не был в их шкуре, как говорят), как понимаю. Это, по-моему, ВСЕГДА очень сильные спортсменки в своем возрасте, которым или недостаточна дистанция, или недостаточна конкуренция. В результате они чаще всего не на лидирующих позициях (естественно!) и еще очков не получат, которых многим не хватит при итоговом подсчете. Получается, что они участвовали в малом количестве зачетных стартов. Мне кажется, что в работоспособном возрасте женщине, особенно имеющей детей, проучаствовать во всех зачетных турах - это уже геройский поступок. Вот такое отношение наших мужчин к нашим женщинам.
Мужчинам же позволено все. Не участвовать во ВСЕХ!!! зачетных соревнованиях со своими и при этом ОФИЦИАЛЬНО занимать итоговое место среди них... Ну не понимаю я чего-то.
Мне кажется, составляя регламент (как впрочем и Положения на любые соревнования) надо учитывать не только как бы принятые рассуждения (если моложе, значит сильнее), но и РЕАЛЬНЫЙ расклад участников на данный период (количество и возможности групп).
Я сознательно что-то утрировал. Чтобы понятней было. Много можно писать... Мне кажется, суть ясна.
Я думаю, что хотя бы убрав дискриминацию женщин (несмотря, что Регламент принят, наверное, подавляющим большинством), БФО покажет свою гибкость и объективность.
+17 -4
Имя: henadzi niakhai standart
Город: Минск  
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Спасибо организаторам Волобо-2025 и их помощникам. Байдарка, ночное, полоса препятствий, средняя и длинная, баня и купание, поход за лисичками - это усталость и оздоровление одновременно. Потеря 2 кг массы тела - это заряд на целый год. Отдельные слова благодарности Петрову Александру, Кирееву Виталию, поварам и их помощникам, Дмитрию и его помощникам на полосе, матросам байдарки "Стандарт" и всем, кто организовал этот фестиваль и принял в нем участие, создав тем самым приятную возможность для оздоровления и общения.
+46 -2
Имя: Валентин Печерный
Город: Минск  
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Виноват ли Гена?
Не выходит из головы поднятая тема. Некоторые мысли. Право каждого ориентировщика - участвовать в любых группах согласно правилам. Не нарушая спортивной справедливости. Т.е. для молодых - не выступая за младшие группы, которые заведомо слабее, для ветеранов - за старшие, потому, что так принято. Обязанность БФО - поддерживать эту справедливость.
В основном так и происходит. Но, как часто бывает, появляются исключения. Что мы имеем? -По какой-то личной причине участник лет 5, а может и 10 с лишним, не желает участвовать в группе вместе со сверстниками. Причем не разово, а постоянно. И группы эти разные, но моложе. Имеет ли он на это право? -Считаю, да. Честь ему и хвала, за то, что заставляет более молодых тягаться с "дедушкой". Что же делает БФО? -Силой пытается затянуть участника в свою "биологическую" группу. Постоянно напоминает ему истинный год его рождения, намекая, что не долго осталось (шутка о намеке).
Что бы сделал я? -Хочешь бегать с молодыми - пожалуйста, хочешь бегать со взрослыми - пожалуйста. И зачет вместе с ними! Суммарный, если ты постоянно бегаешь по другой группе. А то получается, что участники младшей (старшей) группы боятся какого-то выскочки.
Что делает БФО? -Напоминает, что уже 5-й год можно, не желая принципиально участвовать в группах со своими сверстниками, отбирать у кого-то место по итогу. Справедливости ради скажу, что по упоминавшимся стартам, очки были начислены по Положению. Что Положение в целом не плохое, но требует уточнения. А именно. Не тянуть силой участника в "свою" группу. Если выступления разовые (можно оговорить процент стартов), очки начислять среди новых групп. Кстати, часто в другой группе можно заработать очков больше, чем в своей. Это зависит от состава групп, который каждый раз разный. В принципе в этом можно иметь выгоду, но не хочу думать, что это делается участником сознательно. Отказаться от принципа "одинаковой дистанции". Дистанции-то одинаковые, но проводятся они в разное время, с разными погодными условиями, разной обстановкой в виде образовавшихся троп, возможностей с "паровозами", обстановкой, "подсветкой" и т.д.
Можно еще писать, но смысл, думаю, понятен. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Да здравствует справедливость! Здоровья всем и удачи!
+14 -9
Имя: Стрельцов Максим
Город: Минск  
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Вячеслав. А если дистанции не совпадают, очки рассчитываются по той группе в которой бежал. Но зачисляются в его возрастную группу. Теоретически в рейтинге возрастной группы за один старт у двух человек может быть 1000 очков.
+6 -0
Имя: Давидович Дмитрий
Город: Минск  
e-mail: davidovichda
tut.by
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Вячеслав!
Косяк, обнаруженный внимательными участниками Кубка БФО по итогам прошлого сезона, мне кажется, сейчас уже исправлен:) Отмечу только, что данная система Кубка БФО среди ветеранов, когда спортсмен может победить в группе, к которой он относится "по паспорту" ни разу по этой группе не стартовав - действует уже 5-ый сезон, начиная с 2020 года. Если вам такая система не импонирует, то обратитесь в представителю вашего клуба в Совете, возможно он пролоббирует изменения в системе, которые в итоге вы посчитаете "наведением порядка". И кстати, возможно, после подсчета 3-х этапов СуперКубка БФО этого сезона вам станет понятно как клуб получает очки, если спортсмены клуба представляют на чемпионатах команду области (или в эстафетных видах программы участвуют в "сборных" командах, состоящих из представителей нескольких клубов)
https://orient.by/rating/superkubok/110501-2025/.
+4 -1
Имя: Вячеслав
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Максим, вот вы пишите - если дистанции совпадают, то результат переносится в его возрастную группу, а если не совпадают...то все равно переносятся, так получается?
+1 -2
Имя: Стрельцов Максим
Город: Минск  
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: ...При начислении очков Кубка БФО среди ветеранов спортсмен получает очки в зачет ТОЛЬКО СВОЕЙ возрастной группы. В случае, если спортсмен на этапе участвует в возрастной группе, которая младше, чем группа, соответствующая его возрасту, то очки начисляются в зачет группы по возрасту спортсмена, но по расчету для той группы, в которой он участвовал. Если при этом дистанции групп совпадают, то результат спортсмена переносится в его группу по возрасту... Вроде все понятно.
+9 -1
Имя: Вячеслав
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Алексей, в данной ссылке очки за прохождение одинаковой дистанции, а по положению очки начисляются в каждой возрастной группе отдельно, а автоматический перенос очков из одной группы в другую........ и для чего тогда возрастные группы, заявился Гена в другую возрастную группу, имеет право, получает там очки, на каком основании его очки переносятся в другую возрастную группу? Потому что по возрасту подходит? Но он даже не заявлялся в неё ни на один старт, а может давайте будем начислять ему очки в двух группах............Просто должен быть порядок.
+10 -12
Имя: Вячеслав
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Дмитрий Давидович, сколько можно искать оправдания различного рода косякам? Как может человек занимать второе место в группе, ни разу в ней не стартовав?
+6 -18
Имя: Давидович Дмитрий
Город: Минск  
e-mail: davidovichda
tut.by
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Валентин!
Возможно стоит обратить внимание в Положении на следующее предложение после фразы "по расчету для той группы, в которой он участвовал". И на параметры дистанций. Вы вроде как бегали по одной дистанции с Геной, который видимо и получил 1000 очков именно в группе М70, выиграв у вас 4,5 минуты.
+5 -1
Имя: Валентин Печерный
Город: Минск  
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Спасибо Дмитрию за протоколы от 20.04 Королей.
Виноват ли Гена. Я думаю, нет. 20.04 он участвовал в младшей группе. По Положению он получает очки "по расчету для той группы, в которой он участвовал". Итак, младшая группа, 2-е место. Откуда 1000 очков Гене, которые должен получить победитель (Звонцов). 2-е место - естественно меньше тысячи.
Я же бегал в составе объединенной группы, где очки "рассчитываются отдельно для каждой возрастной группы". В кавычках в обоих абзацах я цитировал Положение о кубках БФО. Почему 747 очков, если я в своей группе первый?
Я действительно не понимаю. Где я не прав? Возможно писавший Положение думал иначе. Но тогда надо изъяснятся четче.
+5 -9
Имя: Валентин Печерный
Город: Минск  
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Кубок БФО
Появились первые результаты в зачет Кубка БФО по ветеранам. Считаю, что сделано это довольно оперативно. Спасибо ответственному за это.
Меня, конечно, в первую очередь интересует родная группа М70. И что я вижу? - Лидерство А. Мелешко не вызывает сомнений. А вот бессменный его преследователь Н. Раков почему-то на 3-м месте. Значит что-то не так в нашем королевстве.
Дело в несовершенном учете результатов участников, бегущих в других группах, даже более молодых. Такая стратегия более выгодна в смысле очков. Андрей, которого все знают, привозит нам с завидным постоянством 10-15 минут даже на 3-х километрах (кроме Н. Ракова). В то же время даже в группе М55 можно проиграть, но 5..8 мин, что дает больше очков. Несправедливо. Гена, извини. Я понимаю, что тебя очки не интересуют, но зачем обижать Николая. Правда, тут вина не твоя, а системы.
Теперь о вроде бы ошибке по 2-му дню Королей. Я не смог найти результатов Королей, но по памяти: Мелешко, Раков сняты, победа вообще у Буковца (группа М75). Следом - Печерный (М70). Почему 747 очков за победу среди М70?
Остальное глубоко не копал. В связи с этим. Может ли участник, соревнующийся заочно, быть выше участника, смело каждый раз бросающего вызов такому монстру, как А.М.? Неплохо было бы видеть очки в протоколах результатов хотя бы через неделю. Я думаю, для ориентировщиков, значительная часть которых айтишники, это не проблема. В результате снимется часть вопросов и справедливость восторжествует.
+12 -5
Имя: Лабановский
Город: Минск  
e-mail: 6183104
list.ru
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Спасибо Диме Давидовичу за вчерашний семинар по новым Правилам,спасибо всем кто участвовал в их усовершенствовании,большая и хорошая работа,все приближено как говорят к земле.
Расширены возможности планировщикам дистанций измененными условиями времени победителей. Остается все просчитывать.
Что касается длинны дистанций для ветеранских групп (это мое пожелание),я бы 55+ все приблизил по времени победителей к классике и независимо где,в городе или в лесу.Думою на Ультра 2025 так и будет,приезжайте,сами увидите!
Диме еще раз спасибо,семинар еще будет 29.05,участвуйте,познавательно.
+25 -0
Имя: Геннадий
Город: Минск  
e-mail: tridens
mail.ru
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: У меня вопрос из гущи событий, как надо было поступить организаторам Кубка Барановичей при составлении дистанций? Вариант первый, сделать дистанции для возрастных групп согласно спринтерским нормативам и не дать спортсменам пробежать по интересным ландшафтным зонам? Вариант второй увеличить длину дистанции и порадовать разнообразием? В первом случае, я бы не поехал далеко на обычный спринт, ради 15 минут дистанции, а вот на дистанцию равную средней, уже другое дело. Открою небольшую тайну, у нас было желание, вообще удивить ветеранов ультра марафоном, но похоже, что наше сообщество ещё не созрело для новаций и поэтому было принято половинчатое решение. Одно хочу сказать, что размышления и психологический настрой в умах ориентировщиков влияет и на степень смелых решений организаторов. Все мнения в Интернете были изучены и осознаны, поэтому параметры уменьшены, увы. Лично мое мнение, что, если бы возможно,то ветераны получили бы полноценную нагрузку для мозга, 6-7 км, только при такой длинные было возможно сделать максимально вариабельную дистанцию! А, после изучения мнений, тоже будет хорошо, 4 КМ в среднем, но так для меня, зная материал и первоначальную планировку считаю, что меня обокрали! Ребята, работайте над своим статусом, не мельчайшие, а главное доверяйте больше людям которые готовят целый год один старт, старт для Вас!
+21 -14
Имя: Алексей Луговцов
Город: Mogilev  
e-mail: 1
alex-i-alex.ru
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Подскажите пожалуйста , когда у нас в РБ стала массово применяться электронная отметка (чипами)? Спасибо заранее!
+0 -0
Имя: Светлана
Город: Минск  
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Пожалуйста, поместите на сайте итоги трёх последних туров "ЗС-25" (9-11).Дети спрашивают о своих результатах!
+16 -0
Имя: Елена Войтехович
Город: Minsk  
e-mail: vena.env
gmail.com
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Уважаемые ориентировщики!
Каким-то чудесным образом у меня в машине оказались чьи-то очки и шапочка. Никто из пассажиров не признал. Когда все это в машине оказалось, не знаю. Обнаружили 11.05. Предположительно, в интервале от Майской многодневки. Машина не закрывалась. Может кто-то перепутал машину?
Обращайтесь, отдам в хорошие руки )))
+19 -0
Имя: Андрей Тихонович
Город: Старые Дороги  
e-mail: tihona1984
mail.ru
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Соревнования Мемориал Предченко в Старых Дорогах проводится 17 мая. Заявки до 14 мая (среда)
+5 -1
Имя: Анатолий
Город: Гомель  
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Ветераны М-70, на Майской многодневке ВЫ единственная ветеранская группа, где весь пьедестал был Беларусским !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
+55 -0
Имя: Дмитрий Крапивко
Город: Гродно  
e-mail: dmitrykrapivko
gmail.com
Тема: Разное. Об ориентировании Просмотр
Комментарии: Уважаемые ориентировщики!
В целях расширения возможностей и популяризации спортивного ориентирования, наша команда ищет новые районы для проведения соревнований по спортивному ориентированию на спринтерских дистанциях уровня Чемпионата РБ в 2027 году. Мы уверены, что ваша помощь и участие могут стать решающим фактором в этом процессе.
Если у вас есть предложения по районам, которые подходят для таких мероприятий, мы будем рады рассмотреть их. Мы ищем интересные места с хорошей инфраструктурой для проведения соревнований.
Мы стремимся создать незабываемые и увлекательные соревнования, которые оставят яркие впечатления у каждого участника. Ваше содействие поможет нам достичь этой цели и сделать спортивное ориентирование еще более захватывающим и доступным видом спорта.
Пожалуйста, отправляйте свои предложения и контактную информацию на электронный адрес dmitrykrapivko@gmail.com или свяжитесь с нами по телефону +375295664479.
Благодарим вас за поддержку и сотрудничество!
А пока приглашаем всех 31.05-01.06 в г.Барановичи Чемпионат РБ (спринт) и Кубок г.Барановичи. Вас ждут дистанции на любой вкус (от спринтерских до удлиненных спринтерских) и 3 новых карты.
С уважением, Дмитрий Крапивко.
+41 -0