Гостевая

Комментарии: Леша, что за "бодяга с подробностями" по поводу Командного на главной?

Комментарии: 2 Антось
тут есть разница: Я тоже понимаю, что надоел всем с СИ. и полностью с тобой согласен - что будет так будет.
но вот МЕА похоже даже и не замечает, что другим надоел!

Комментарии: 4 Кастусик:

Вот ты тут всё на МЕА бухтишь, а сам со своей SI уже надоел не меньше! Будет так будет, проще на вещи смотри!

БДУ --- МОЦ!

Комментарии: 2 МЕА И тут ты влез!

Комментарии: БДУ - МОЦ!!!

Комментарии: А будет ли на Фандок'е SI?

Комментарии: Возмутительно !!! :)

Комментарии: По поводу Командного ЧРБ:

Внмательно ещё раз почитайте статью A.L. про командный чемпионат. И что же получается??? А получается полнейшая ерунда. Отличная (для белорусского уровня) на мой взгляд организация досуга ориентировщиков, интересные дистанции и точная карта (пусть и распечатанная на принтере).... всё было сведено на "нет" просто халатным отношением в плане подсчёта результатов. Ведь эти соревнования командные, и главное значение имеют не секунды и минуты спортсменов, а командные очки. Главная цель соревнований, выявить расстановку сил в командной борьбе, не была выполнена. Разница, занимать пятое или шестое место всё-таки есть. И если результаты не точны -- то соревнования перестают объективно отражать ту самую расстановку.
Что же имеем на деле: важный старт Республиканского уровня по большому счёту не удался. Результаты поставлены под сомнение, а в плане дистанции всё-таки без шероховатстей не обошлось: во 2 день были не совпадали номера КП в легенде и на местности по групппе Ж18. Чего-то всё-таки не хватает нашим организаторам соревнований. Пока не удаётся довести успешно начатое дело до успешного конца. Обидно...

Комментарии: Завершается приём заявок на Кубок Беларуси среди клубов.

Убедительная просьба поторопиться.

Комментарии: Кастусік, если Ангарской ты интересовался не как физик, а как рисовщик, свяжись со мной.

Комментарии: A.L. у меня чисто практический интерес как у физика. понятно, синхронизируются по беспроводному каналу - это круто!

Комментарии: Fedor, технический вопрос по SI
я так понимаю в каждой базе идут свои часы и когда отмечается участник, его время фиксируется в чипе. Так вопрос: как часы этих баз перед установкой синхронизируются?

Комментарии: Еще раз спокойно все перечитал. Особо хочу остановиться на: "... не отмечают последний КП, и после этого председатель этого клуба требует аннулировать результаты не этих спортсменов (а всех!), обвиняя Гл. судью Кубка БФА в покрывательстве. Это уж слишком! "

Если кто-то упорно не желает понимать о чем я хотел сказать - поясняю.
То, что организаторами МММ не аннулированы результаты спортсменов заведомо не отметивших последний КП достоверно доказывает то, что карточки отметки на рейтинговой дистанции НЕ ПРОВЕРЯЛИСЬ! Кто-нибудь из "подвергающихся давлению" может гарантировать, что еще десяток-другой спортсменов чего-либо не отметили, не пропустили либо не перепутали?
Если бы знал, что члены президиума федерации так рьяно будут защищать это БЕЗОБРАЗИЕ, обязательно заявился бы в элиту, нашлепал бы каких-нибудь дырочек в карточку, прибежал бы на финиш с 5 -6 временем (чтоб не сильно светиться) и заработал бы 800 - 900 рейтинговых очков! Глядишь, через пяток-другой ТАКИХ стартов и в сборную отобрался бы!

Комментарии: Час назад вернулся из Бельгии, где присутствовал в качестве представителя спонсора - кампании "Москомпасс" - на крупнейших бельгийских соревнованиях - многодневке "3 дня Бельгии". Ссылок ни на какие форумы дать не могу, поскольку никто такой ерундой, как обсуждение того как сделать лучше почти идеальное, не занимается.
Пишу все это в здравом уме, насколько это возможно в пол-пятого после ночи за рулем.
Исходя из того, что мои высказывания перевраны мягко говоря вольно, позволю себе напомнить публике кое-что из сказанного мной ранее:
"... примерно в 16.00 01.05.05 предварительно опубликованные результаты были автоматически, согласно правилам, утверждены.
Самое интересное в том, что несмотря на рассуждения некоторых товарищей в гостевой, в утвержденные результаты НИКТО не имеет права вносить изменения - ни жюри, ни контролер, ни даже сам А.Г.Л. (если конечно правила соревнований у нас чего-то значат)."
"Я СЧИТАЮ, ... что надо ... чтобы ГСК Кубка федерации ... перестала включать в рейтинг очки тех стартов, на которых существенным образом нарушены правила (неправильно поставлены пункты либо не проверена отметка) даже если никто не подал письменного протеста."
Даже несмотря на то, что очень хочется спать, мои мозги почему то никак не улавливают в вышесказанном даже намек на предложение аннулировать результаты МММ. Более того, я еще раз заявляю, что согласно действующим правилам результаты многодневки теперь НИКТО не имеет права аннулировать либо изменить. Вопрос закрыт в 16.00 первого мая!
Я пытаюсь обратить внимание на то, что если нарушены (не будем сейчас уточнять кем) основополагающие спортивные принципы (как то отсутствие наличия правильной отметки либо неправильно поставленный пункт), то такие результаты имеют к спорту весьма отдаленное отношение. Хоть и карта замечательная, и дистанция грамотная, и судьи улыбаются...
Считать или не считать в такой ситуации рейтинговые очки - правила соревнований не уточняют. И у ГСК в данном случае есть шанс посодействовать "спортивности" ориентирования.
Проще и безопаснее конечно узреть в данном предложении попытку давления.

И еще одна просьба - не надо действительно ворошить пятилетнее, переводя разговор со злободневной темы и пытаясь опять побыть "кукловодом" . Сценарий улучшения отношений "реорганизацией извне" после их предварительного целенаправленного ухудшения был конечно задуман неплохо, но режиссура подкачала. Живите и работайте себе спокойно в "Орионе", или там уже тоже стало неуютно...

Комментарии: Проект ОТрыв совместно с сайтом Poehali.net готовит ночные соревнования по городскому ориентированию на велосипедах. Они пройдут в Минске уже в эту субботу, 21 мая. Старт планируется с 22.00, а финишировать команды будут после часа ночи. Не упусти возможность вдоволь покататься по свободному от машин городу, увидеть яркие огни минских проспектов и побывать на тёмных пустых столичных улочках. Итак, ждём тебя и твою команду 21 мая в 21.00 у спорткомплекса "Альпийский снег" в парке Курасовщина. Участие бесплатное! Желающих посоревноваться просим оставить свои координаты в разделе регистрации.


Техническая информация по соревнованиям

Используемый транспорт:
- личные велосипеды

Необходимое снаряжение:
- часы
- авторучка
- фонарик

Рекомендуемое снаряжение:
- атлас или карта города
- мобильный телефон
- защитное снаряжение (велошлем)
- полный комплект велосипедной светотехники
- яркая одежда со светоотражающими элементами

Количество участников в команде: 1-3 человека
Ограничения по возрасту: 18 лет
Средняя игровая дистанция: 30-50 км
Зона соревнований: территория, ограниченная МКАД

Все подробности на http://otryv.runcity.ru

Комментарии: 4 A.L.
Женя не бежал по полю. Он сделал ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР. Но - проиграл... но не тому кто бежал по полю, а сам себе, если бы бежал по полю. Во, как мудрёно получилось.

Комментарии: Не удивлюсь,если опять застану тебя в Нете

Комментарии: 4 A.L.
Не могу с тобой согласиться по поводу классики на вузах, т.к. считаю что те кто шел с 9 на 10 КП по полю (Восточный вариант) были готовы увидеть вспаханое поле, а следовательно шли на свой страх и риск к полю.


БДУ - МОЦ!!!

Комментарии: 4 A.L. Лёша! Ещё не всё потеряно. Больше оптимизма. И идеалы ещё имеются, в которых можно верить. Инспекция, инспекция..., в третий день подвела. Но есть ещё контрольные участники!!!! В первый и второй день они бежали перед стартом, а в третий после... А, вообще-то, как и в стране - мы сами себя законтролировали. Сколько контрольных органов в ней развелось... Не проще ли честно и ответственно относиться к своим обязанностям.
4 All. Странные мы люди. Привыкли жить по принципу и делению: Государство и Народ. И хаим государство. А государство от нас отделилось (или отделили?). Так и в ориентировании: БФА и Спортсмены, Организаторы и Участники соревнований. Задумайтесь: а что такое - Государство? Ведь это Мы - Народ!!!

Комментарии: Написал свой пост и увидел сообщение Алексея Лабчевского.
Лёша во многом прав!
На мой взгляд, абсолютно неважно как называется должность Гл. судья или Гл. секретарь Кубка Федерации (или Кубка Федерации по спринту). В компетенциях этого человека содействовать существованию и развитию системы соревнований, решать при необходимости возникающие вопросы с организаторами отдельных соревнований, но НИКАК не ануллировать своей властью официальные протоколы (пусть и ошибочные).
Тем не менее, поскольку кто-то действительно в случае нарушения спортивной справедливости должен принимать решение (часто неоднозначное), я считаю необходимым, чтобы возникшую коллизию с рейтинговым стартом на МММ-2005 разрешил Совет Федерации (думаю необходимый кворум для принятия решения будет на Командном Чемпионате).

Ну и раз уж Леша затронул тему бывшей Немиги, выскажу свое мнение. Я еще в конце 2000 года считал, что при обоюдном желании сторон есть шанс на улучшение отношений и сохранение Немиги. Именно поэтому поддержал программу обновления клуба и предложил избрать Председателем клуба 18-летнего Алексея Лабчевского. К сожалению, тогда не все были готовы к тому чтобы постараться улучшить отношения: Председателем СКО "Немига-Норд" Лабчевский был лишь 3 дня и единой Немиги не стало...
Для меня всё это уже давно-давно перестало быть какой-то проблемой. Прошло 5 лет и я верю, что пришло время собирать камни! Готов искренне пожать руку любому кто готов присоединится к собиранию камней.

Комментарии: Журавлёву А. А.
Безусловно, вызывает уважение:
1) Ваш результат на рейтинге МММ-2005,
2) Ваша позиция (Андрей Ж. - 2005-05-09 17:58:21: "...НЕ отметили в знак протеста последний КП, сообщили об этом лично гл.судье...").
Не ставил я под сомнение Вашу возможность:
1) платить стартовый взнос организаторам (со штрафом или без),
2) выражать недовольство плохо проведенными ими в предыдущие годы соревнованиями.
Почему выбранная Вами форма протеста мне кажется странной?
Потому что наказать таким образом Вы могли только себя... Может быть я приведу не совсем удачный пример, но: Можно ли наказать таксиста тем, что Вы заплатите ему деньги, а сами не поедете?
И, наконец, не надо лукавить, что не знаете человека, который призывал добиваться невключения результатов МММ-2005 в элитный рейтинг. Перечитайте пост от 2005-05-09 19:40:15.
Обвинений спортсменам "Н-Н" в попытках посодействовать аннулированию рейтинга я не высказывал, более того, (повторяю) честность может вызывать только уважение.
Мои слова, про требования аннулировать результаты и попыткам давления на меня абсолютно недвусмысленно адресовались председателю Вашего клуба, который по Вашим словам: "... выражает всегда ТОЛЬКО свое личное мнение по тому или иному вопросу, но никак не спортсменов "Н-Н".

Комментарии: Андрею:
Большое спасибо за твой выпад в мой адрес - мне пришлось перечитать новости от 3 мая, в результате чего я нашёл и исправил в тексте несколько грубых граматических ошибок.
(Напоминаю всем, что на сайте установлена система для борьбы с неграмотностью редактора Orphus - выделяйте замеченную ошибку мышкой и нажимайте на клавиатуре Ctrl+Enter. Спасибо!)

Андрей, в ответ могу и тебе посоветовать перечитать текст той новости - там полно отражены мои чувства по поводу проведения Майской. Тебе наверное захочется сейчас объяснить мне значение слов "идеальная организация". Но попробуй сразу ощутить разницу между фразами:
- идеальное проведение Чемпионата Мира
- идеальное проведение Чемпионата Беларуси
- идеальное проведение Майской многодневки (Гущиным :)
- идеальное проведение тура Зелёного стадиона
- идеальное проведение тренировки

Всем:
Вообще все наши соревнования проводятся на колхозном уровне. И самое печальное, что большинство людей, прочитав предыдущую фразу, подумали что-то вроде: "А чего этому снобу ещё надо!" Большинство действительно не поймёт меня, потому что очень мало белорусских ориентировщиков бывало на крупных заграничных стартах и поэтому не имеют примеров для сравнения. Но ещё более печально, что многие люди, организующие и судящие наши соревнования, тоже не были там. А ведь такой опыт лучше любых судейских семинаров (на которые наши судьи тоже не ездят).

Казалось бы, построить стартовый/финишный городок - чего тут сложного. Но когда начинаешь давать людям задания натянуть то, поставить это, понимаешь что всё очень плохо: оказывается, 9 из 10 просто не понимают, что полотнища старта/финиша должны быть натянуты без складок, маркировочная лента не должна быть перекручена, ограждающие сетки натянуты без провисаний на одной высоте, палки должны стоять на одной линии. А когда ты начинаешь требовать два куска маркировочной ленты не связывать узлом, а склеивать скотчем, на тебя искренно смотрят, как на придурка!

А может действительно, не стоит красить траву зелёной краской ?-)

А.Н. Мурашко:
Меня всегда удивляло, почему вдруг появилась такая должность (или звание - не знаю как правильно), как Главный судья Кубка БФА. Кого этот судья должен рассуживать? У Кубка может быть секретарь, функция которого посчитать очки на основе представленных официальных результатов. А так получается, что Вас, Андрей Николаич, делают крайним - единственным ответственным за соблюдение правил и за составление календаря Кубка. А вот следить за выполнением правил - дело нац. контролёра, нац. инспектора, председателя коллегии судей, т.е. СТК.

Теперь обоим Андреям (и Фёдору тоже): (боюсь, это будет не дипломатично)
Как-то после развала Немиги, я остался посреди пропасти - поддерживаю связи и с одним берегом и с другим. Честно говоря, до сих пор не понимаю причины такой яростной вражды. Впрочем, никогда не пытался и не хочу пытаться в этом разобраться. Но волей не волей приходится наблюдать разрывы запущенных друг в друга упрёков и хочу сказать, что, на мой сугубо субъективный взгляд, для обеих сторон конфликта эта вражда уже стала болезнью, настолько глубокой, что даже запятые в ваших высказываниях поставлены так, чтобы как-нибудь задеть опонента. Поэтому, чтобы гостевая этого сайта не превращалась в базар, хочу вас попросить быть предельно тактичными друг к другу.

---------------------------------------------
Что меня всегда удивляло: как бы кто Гущина не ругал, я не знаю ещё случаев его отрицательного отношения на авторов этих выпадов. (Случай с Дашей Полекшановой - не в счёт)

Комментарии: Кастусику:
В эстафете главное оторваться от паравоза, а потом суметь удержать лидерство. Оторвался я именно на этом не поставленном КП. Наверное, если бы мы с Мелешко бежали вместе - он бы не ошибся на второй петле.

Комментарии: Участники УТС на Маковзе еще раз хотели бы выразить свою большую благодарность Андрею Морозову за его помощь в их (сборов) проведении!
Через две недели планируются очередные УТС. Желающие могут обращаться к Андрею или Славе Ж.

Комментарии: Для Мурашко А.Н.
"Рейтинговая дистанция группы М21, на мой субъективный взгляд, одна из интереснейших в моей спортивной карьере. Кто-то считает, что ее необходимо аннулировать?!"

И кто же так считает?

"Думаю, самым серьезным проколом соревнований стало неснятие (пожалели???) спортсменов, которые «не пожелали» отметить один из КП. Кстати, очень странная форма протеста…"

Вам не кажется, что мы вольны сами выбирать форму протеста?

"Согласен с Игорем Дроздовым: не нравится – не участвуй сам!"

Очень странная позиция ОРГАНИЗАТОРА соревнований, к которой присоединяется гл. секретарь...

"Но если спортсмены одного из клубов заявляются на старт в ходе соревнований (по словам Гл. секретаря Аллы Леонович, даже без штрафа!)..."

Запрещено? Было уплачено столько, сколько было названо организаторами.

"... не отмечают последний КП, и после этого председатель этого клуба требует аннулировать результаты не этих спортсменов (а всех!), обвиняя Гл. судью Кубка БФА в покрывательстве. Это уж слишком! "

Впервые слышу про эту инициативу Полекшанова, который (как всем известно) выражает всегда ТОЛЬКО свое личное мнение по тому или иному вопросу, но никак не спортсменов "Н-Н". Так что не надо нагонять тень на плетень. А именно - представлять всю эту ситуацию как попытку спортсменов посодействовать аннулированию рейтинга!

"Может не надо втягивать других в сведение личных счетов?!"

Ну, уж на это кто-то четко уже ответил чуть раньше.

Комментарии: Для А.Л.
"На мой взгляд Майская была проведена идеально - всё, что организаторы хотели сделать, всё они сделали"
Вопрос тогда стоит "Что хотели сделать организаторы?"

Комментарии: 4 A.L.:

преимущество в основном пришло на петле после зрительного, когда Мелешко ошибся, а не на втором КП!

Комментарии: A.L. а можно вопрос?
>>В мужской эстафете борьба разгорелась между командами БНТУ, БГУ и БГУИР. После первого этапа лидером пришёл Алексей Лабчевский из БНТУ, получивший преимущество в том, что решился не искать второй КП, а продолжить дистанцию,...
т.е. как это не искать?

Комментарии: Роме:
И всё-таки сегодняшний прокол инспекции разрушил все мои идеалы.
:-(

Комментарии: Внимание!
Ещё одно предложение, теперь уже для более широкого круга ориентировщиков.
Хотите, чтобы у Вашего клуба или Вашей команды появилась своя страничка в Интернете? Обращайтесь - возможны самые разнообразные варианты сотрудничества и самые разнообразные масштабы результата - от простой странички до настоящего сайта. Предложение действительно для всех белорусских ориентировщиков, не зависимо от места проживания.
Звоните, пишите...

Комментарии: Пора уже переключаться на другие, не менее занимательные старты... :)

Комментарии: Да прикольно!
Может нам составить сводный список замечаний и предложений по Майской и отправить его в БФА...

Комментарии: А вот это фишка (из рез-тов МММ):
третий день, контрольне время
М21 - 3:30
М20 - 2:30
Извините, они что, считают, что народ по М20 бегает в 1.4.раза быстрее чем народ по М21???
Я так не считаю. Например я(М20) был на подпитке где-то через ~2:30 после старта.

Комментарии: Внимание!
Если Вы ориентировщик, и Вы живёте в одном из небольших городов, и в Вашем городе ориентирование развито не то чтобы очень, а скорее, еле еле, то у нас, организаторов Кубка БФА по спринту, есть для Вас предложение к сотрудничеству.
Суть в том, что Вы и мы объединяем наши усилия и проводим в 2006 году один из этапов Кубка по спринту в Вашем городе.
Наши цели:
1) посодействовать развитию или зарождению ориентирования в Вашем городе;
2) притащить белорусских ориентировщиков в Ваш прекрастный город и показать им, как там красиво и интересно;
3) подружиться с Вами.
Ваши выгоды:
1) получить в городе современную и точную парковую карту;
2) научиться проводить качественные соревнования;
3) показать местным, что такое крупные соревнования по ориентированию и какой это привлекательный вид спорта.

----------------------------------------
Прочитал - перескажи другому!

Комментарии: www.orient.5dom.net - новый форум ориентировщиков :)))
заходите!!!

Комментарии: Каких личных счётов, Мурашко? Не твоих ли?

Комментарии: Два часа назад вернулся из Киевской области, где принимал участие в Командном Чемпионате Украины (вместе с группой беларусских спортсменов: Михалкин Д., Красько П., Кунский А., братья Балабановы).
Некоторые результаты наших:
1) Во второй день по группе мужской элиты (Ч21Е - 66 участников) на старте Мирового рейтинга Дима Михалкин занял 3-е место!
2) В эстафете лучшая команда Беларуси (Красько+Балабанов Павел+Михалкин) заняла 8 место.
3) Я бежал по Ч35 (17 участников) и занял 2-е место в 1-й день и 1-е место во 2-й день. Понятно, что скорости у ветеранов были пониже: лидер моей группы показывал скорость в районе 10-15 места группы Ч21Е и 2-места Ч21А.
Напишу о КЧУ подробнее (если найду время), т.к. это интересно с точки зрения дискуссии о качестве проведения соревнований. Особо нетерпеливые могут почитать обсуждение качества проведения Командного Чемпионата Украины на Форуме сайта orienteering.dp.ua. Даю две ссылки:
http://www.orienteering.dp.ua/forum/viewtopic.php?t=307
http://www.orienteering.dp.ua/forum/viewtopic.php?t=328
Радует, что в гостевой O'BELARUS развернулось такое серьезное обсуждение этих вопросов. Пора и нам в Беларуси заводить Форум для этих целей.

По сути этой дискуссии хочу сказать следующее: во многом согласен почти со всеми выступающими (все искренне болеют за дело – и это хорошо!). Целиком хочу согласится с 2-мя мыслями A.L.:
1) любые, даже самые хорошие наши соревнования далеко не идеальны,
2) многие – критиковавшие МММ-2005 – далеки от объективности.
Я не собираюсь заниматься «обелением» В. Гущина. Более того, я сам за 10 дней до соревнований при личной встрече высказал ему, что неплохо было бы изыскать 200 руб. с участника и купить пакеты для герметизации карт и булавки. Тем не менее, уровень проведения Майской-2005 оказался значительно лучшим, чем в предыдущие 2 года, и кстати, не хуже Кубка клубов-2001 (проведенного в той же Хатыни). А работа постановщиков и инспекторов была очень хорошей. Рейтинговая дистанция группы М21, на мой субъективный взгляд, одна из интереснейших в моей спортивной карьере. Кто-то считает, что ее необходимо аннулировать?!
Думаю, самым серьезным проколом соревнований стало неснятие (пожалели???) спортсменов, которые «не пожелали» отметить один из КП. Кстати, очень странная форма протеста… Согласен с Игорем Дроздовым: не нравится – не участвуй сам! В конце концов, собери «профсоюз» (участников прошлогоднего Соглашения) и агитируй их совместно бойкотировать МММ-2005 – это было бы понятно! Но если спортсмены одного из клубов заявляются на старт в ходе соревнований (по словам Гл. секретаря Аллы Леонович, даже без штрафа!), не отмечают последний КП, и после этого председатель этого клуба требует аннулировать результаты не этих спортсменов (а всех!), обвиняя Гл. судью Кубка БФА в покрывательстве. Это уж слишком! Может не надо втягивать других в сведение личных счетов?!
А по поводу снятых-неснятых и моего якобы бездействия.
Так вот: как Гл. судья Кубка Федерации я лично обращался к Гл. Секретарю МММ-2005 с вопросом о том, почему в предварительном протоколе в числе снятых «протестантов» оказалась одна Оксана Журавлева. Мне были показаны находящиеся у нее на этот момент карточки снятых участников и дано обещание выяснить у Гущина вопрос снятия других «протестантов». Поэтому 5 мая (за 1,5 часа до отправления киевского поезда) я и написал, в гостевой, что для подсчета рейтинга ожидаю получения официального протокола.
Есть еще желающие кинуть в меня камень??? Я готов:
1) выслушать Ваше мнение (о том, кого и почему надо аннулировать на МММ-05) по телефону, при личной встрече, на этой странице. А хороше бы Админу провести интернет-опрос по вопросу разрешения данной ситуации.
2) Наиболее конструктивно настроенным товарищам готов досрочно передать свои полномочия по работе в Федерации.

Комментарии: Информация по первому дню ВУЗов:
http://www.orienteering.bsu.by/competitions/?a=472&g=121

Комментарии: 4 A.L.:
Ну, снимать то пытались по крайней мере, и кое-что очень интересное даже засняли! =))

Комментарии: Извините за прямоту, но мне кажется, что многие здесь выступавшие необъективны.

На мой взгляд Майская была проведена идеально - всё, что организаторы хотели сделать, всё они сделали.

Финал ЗС - подкачали дистанция и карты, а в остальном не было проблем. Лично я когда бежал во второй день, хоть и произвольную дистанцию, но по стоящим в лесу КП, больших проблем не имел и нигде не терялся, а те изменения (увеличившиеся вырубки, заросшие и заваленные тропинки) только добавили интереса к моей тренировке. Только хочу сказать, что мужская дистанция второго дня - это прекрастный пример того, как нельзя планировать дистанции - уж слишком много там было острых углов и восьмёрок. Если пробежать эту дистанцию не по порядку, а по кругу, то она уменьшилась бы раза в полтора.

Борисов. 70% соревнований (местность, карта, дистанция) удались, а вот остальное...
Многое из того, что планировалось не было реализовано. Для примера:
1) Мы не успели вовремя поставить дистанцию - не хватило одного постановщика.
2) Мы не успели всё построить - опять не хватило людей.
3) Мы хотели поить вас на финише чаем, и целый бидон чая был готов - кто-нибудь видел этот чай?
4) Мы задержали не только старт, но и награждение.
5) У нас были проблемы с финишными станциями.
6) Мы не смогли обеспечить ритмичный вывод предварительных результатов.
7) У нас было куцое награждение - простой столик и спрятанные под ним призы, замёрзшие награждающие.
8) Мы планировали съёмку соревнований на видео - в этом деле мало, что вышло.

и многое многое другое...

Комментарии: Мне как-то неловко спрашивать, надоел наверное уже всем, но все же: а будет ли на Командном Чемпионате SI?

Комментарии: Вопрос. Видимо из-за поздней перезаявки в М21 я в протоколах Борисова фигурирую под именем Маркулевича Александра, интересно рейтинг будет подсчитан так же на его имя?
Это отнюдь не упрёк организаторам, которые большие молодцы.

Комментарии: А. Тогда все классно!
Ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем организаторам за великолепно проведенный вчерашний старт. Все было на высоте. Даже задержка стартов не повлияла на общее настроение.
Спасибо и Вам, Fedor, за предоставление SI. Эл. отметка придает особый шарм соревнованиям.
Ещё раз всем спасибо!

Комментарии: Сбой на финишных станциях длиной около 6 минут произошел по моей вине - чуть ошибся и запрограммировал для финишной станции тот же временной диапазон работы, что и для используемых на старте. Станции выключились в 14.30 по белорусскому времени. До 14.36 они были перепрограммированы по новой и работали дальше. За эти шесть минут на финиш прибежало 12 человек, восстановить результат которых при использовании SI как раз таки и не представляло особого труда. У всех у них в чипе есть запись времени отметки на последнем пункте номер 100. Остается лишь добавить к этой засечке обычное время прохождения финишной прямой в их группе (в Борисове это было 10-12 сек.) и получить время финиша. Ошибка в 1-2 сек. конечно возможна, но проверено, что на распределение мест это не повлияло.
В свое оправдание смею лишь сообщить, что после рейса в Москву, загрузки в бус всяких колышков, палок, сеток, щитов и столиков, повторного изготовления удлиннителей - переходников (благополучно исчезнувших то ли в Туле, то ли в Минуссинске), к программированию станций довелось приступить примерно в 4.00 09.05.05.

Комментарии: Для Fedora. Насчёт рейтинга. Если Вы смотрели рейтинги размещённые на сайте БГУ, то А.Н. Мурашко не имеет к ним никакого отношения. Они посчитаны по моей инициативе, по результатам, размещённым в Интернете.

Комментарии: В ближайшие Сб-Вс на Маковзе организуется двухдневный УТС. Приглашаются все желающие. За дополнительной информацией обращаться по телефону 753-20-92. Желательно – в ближайшее время (для решения транспортного вопроса).

Комментарии: Уважаемый A.L., я имею в виду файлы с отсечками, чтоб можно было их в крутой проге смотреть и сравнивать с другими.

И уважаемый Fedor, подскажите пожалуйста, а по какой причине через некоторое время перестали работать финишные базы? Батарейки сели что-ли? Просто мы тут так продвигаем SI, а он что-то, извините, немного залажал сегодня.::)))

Комментарии: 4 Fedor:
Поддержка-то будет...;)
А вопрос,о деятельности руководства Минской федерации, давно по серьезному ставить нужно!

Комментарии: Извиняюсь, я думал речь шла о Борисовском старте. А Майская в этом году что то подкачала. =(

Комментарии: 2 Макс народ просто МММ обсуждает.
А вообще сегодня все было просто супер. Ставлю всем организаторам по 10-ть, нет, даже по 11-ть баллов!!! ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

2 A.L. Я надеюсь, что скоро появятся результаты + отсечки.

Комментарии: Тут много копий было сломано по поводу минской многодневки. Все наши старты коммерческие или полукомерческие (у которых крыша Кубок федерации, Кубок клубов и т.д.- да, короче, все равно коммерческие - все за взнос). Если вам не нравится какой-то старт (или какой-то клуб-организатор, или конкретный человек) - пожалуйста, не приезжайте на этот старт. Свет клином не сошелся на рейтинге и на этом старте. Если вас будет много - это будет ощутимо для организаторов (можно за это агитировать, подписать письмо с просьбой не участвовать в данном старте и т.д.). А еще лучше в эти сроки провести свой старт и уже там показать высокий уровень организации соревнований, дистанций, карт. До МММ-2006 целый год. Предлагайте альтернативу, и народ к вам приедет (или нет).
И по поводу взноса. Если у государства дойдут руки до ориентирования, а они обязательно дойдут (будет это проверка всех федераций или какой-нибудь доброжелатель из ориентировщиков сообщит)- мало не покажется всем. У нас все держится на доверии. Но кому-то не понравится большой взнос или еще что-то - один стук в управление налоговых расследований и платить организатор будет долго- могут и дело завести. Пусть взнос будет больше (а может и нет)- это неизбежная плата за легальность и спокойствие. Поэтому организаторам лучше перейти на легальные методы работы или не проводить соревнования за взнос совсем.

Комментарии: Я немного не понял фразы: «А вообще странно, что так много людей устраивает ТАКОЙ уровень проведения рейтингового старта.» Что значит «такой»? Сегодня всё было замечательно! На порядок лучше, чем на других стартах: карта точна и герметизирована, хорошая дистанция, булавки с номером, вожделенная электронная отметка наконец, результаты оперативно подготовили. Что было плохо? По мойму, сегодня всё было просто отлично. И организаторам большое спасибо!

Комментарии: DK. Я считаю, что самое первое, что надо делать - это добиться того, чтобы ГСК Кубка федерации (главсудья - Мурашко А.Н.) перестала включать в рейтинг очки тех стартов, на которых существенным образом нарушены правила (неправильно поставлены пункты либо не проверена отметка) даже если никто не подал письменного протеста. Не вериться как-то что его устраивает нынешнее положение дел, разве что смелости не хватает, в поддержке нуждается.
Либо "бомбить" данную ГСК и прочих письменными протестами. А вообще похоже пора ставить вопрос о деятельности руководства Минской федерации по серьезному.

Комментарии: ТАКОЙ уровень проведения рейтингового старта многих не устраивает...но что делать?!

4 A.L. Спасибо за отлично проведенный "Весенний старт"-это,пожалуй,единственный некомерческий старт! Побольше бы таких стартов в сезоне. Отдельное СПАСИБО всем организаторам!

Комментарии: По поводу рейтинга на МММ. "Крылатые" ребята сделали все, чтобы их сняли. НЕ отметили в знак протеста последний КП, сообщили об этом лично гл.судье (обещал снять)... Но, похоже, этого недостаточно. Вероятно, мы должны были сами на себя подать официальный протест?!
А вообще странно, что так много людей устраивает ТАКОЙ уровень проведения рейтингового старта.
С ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ всех!!!

Комментарии: http://www.adventureraces.ru/races/nike2005/

NIKE ACG Challenge / Результаты
N Название Состав Время Время Место
команды финиша гонки
15 МыШы Курицын Михаил 22:22 11:22 I
Эдуардов Александр Соколов Александр Полякова Татьяна

Комментарии: Никаких сведений о втром дне финала ЗС в Задомле...
хм...
Алексей, поздравляю с приобретением чипа!...

Комментарии: Прошу прощения, спешу ( 2 - это очка)

Комментарии: Я, конечно, понимаю, что 2 не очень влияют на общий результат, но ведь и они добывались не легко. Интересно, как у тех, кто подсчитывает результаты с вычитанием, умножением и т.д. просто со сложением у них не очень.

Комментарии: 4 Гена Триденский.
Спасибо. Ты настоящий Друг!
Но завтра самому надо бы ВЫЖИТЬ.
Если не вернусь тоже, твой ЧИП завещаю Лёше Лабчевскому.
Прошу считать нас - Камвольщиками!!!

Комментарии: Вернулся из Москвы - смотрю появились новые рейтинги. Похоже что и в этом году году главсудьей будут продолжать считаться очки на дистанциях, где неправильно стоят пункты или где не проверяют отметку. Андрей, может все-таки задумаемся по этому поводу. Главсудья ведь на то и существует, чтобы принимать ОТВЕТСТВЕННЫЕ решения и проявлять самому инициативу. Судя по сегодняшним отзывам в гостевой - некоторые люди уже начинают считать твое бездействие покрывательством и начинают вообще вытирать о спортсменов ноги.
Хотя с другой стороны организаторы МММ совсем не отступили от требований БФА, в которых про проверку отметки - ни слова. Зато есть примечательная фраза: "После инспектирования вносить дистанции в карты ярким красным фломастером." А мы тут что-то про впечатывание, печать карт вместе с дистанциями... А нам в ответ - требования не соблюдаете, фломастер в зубы, пардон в руки, это компостер в зубы и вперед, рисовать номера вверх ногами...

Комментарии: Финал ЗС:

Пора на базе "Камволя" открывать клуб, в котором будут учить бегать по неправильной карте с неправильными легендами!!! Главным тренером предлагаю назначить Гущина.
А то вот совсем такого навыка не выработальось! Блудил полтора часа по гадости этой!

Комментарии: ...Настолько отстойного финала еще не было...:(

Комментарии: Ура ! Ура ! Ура ! Запомните этот "исторический" день , ведь сегодня в Задомле была поставлена самая оригинальная дистанция по ориентированию с момента гибели Ивана Сусанина. Соболезную тем кто не участвовал. Завидуйте!
Завтра гандикап . Прощайте и не поминайте лихом . Свой чип завещаю Алексееву.

Комментарии: Ю.А.Алексеву. Я уже давно замечаю такую "ошибку", где во всех положениях отсутствует указание размера взноса. Ведь это официальный документ с которым можно идти выбивать деньги на проведение соревнований. А бланк заявки никто ж из начальства не видит... Пугает другое, что даже возможно при двойном фтнансировании (за счёт взноса и за счёт выбитых средств (если такое удается сделать) стартовый взнос переваливает за 2$/день

Комментарии: 4 БФА и Клуб "Белая Русь"
Группа товарищей просит уточнить, где ошибка:

"Расходы.
Расходы, связанные с организацией и проведением соревнований, несет Белорусская федерация ориентирования. Расходы по участию команд в соревнованиях (проезд, питание) несут командирующие организации." - Положение о Кубке Федерации среди клубов.

или

"Заявочный взнос: 9 000 руб
Аренда SportIdent чипа: 1500 руб/день
Перезаявка: 5 000 руб.
Заявка после 23 мая - заявочный взнос: 12 000 руб.
Штраф за не приехавшего участника: 5 000 руб." - Техническая заявка на Кубок.

Если ошибка отсутствует, то объясните для чего заявочный взнос?

Комментарии: Приедим-увидем...;)

Комментарии: Если я не ошибаюсь, в июне 2003 г. в Задомле по б/у картам МММ проходил Чемпионат Минска.

Комментарии: Завтра в Задомле финал Минского ЗС. Интересно, совпадут ли дистанции с МММ 2002 г.? В 2003 г. в Багуте на финале ЗС это уже было.

Комментарии: На belorient.info можно ознакомиться с приглашением на КФК

Комментарии: Сначала для ликбеза пару пунктов правил:
13.1.Во время соревнований должны быть объявлены или высвечены на табло предварительные результаты.
На соревнования категории А и В официальные результаты должны быть опубликованы до их окончания. Они должны быть выданы или разосланы представителям команд в течении 20 дней.
13.7.Результаты считаются утвержденными, если через 1 час после публикации предварительных результатов протестов и заявлений не поступило, или через 1 час после принятия решения по последнему протесту или заявлению.

Насколько я владею ситуацией, до награждения протестов главный секретарь не получал. Следовательно примерно в 16.00 01.05.05 предварительно опубликованные результаты были автоматически, согласно правилам, утверждены.

Самое интересное в том, что несмотря на рассуждения некоторых товарищей в гостевой, в утвержденные результаты НИКТО не имеет права вносить изменения - ни жюри, ни контролер, ни даже сам А.Г.Л. (если конечно правила соревнований у нас чего-то значат).

Но еще интереснее какую оценку получит работа главсудьи и секретариата. Смею предположить, что Комиссия По Календарю доверит им провести в следующем году уже не какие-то жалкие юниорско-ветеранские первенства, а два-три элитных чемпионата. Так сказать - в виде наказания за отличную работу.

Комментарии: По поводу протеста. Он был предложен "крылатыми" ребятами.Протест высказывался главному организатору по поводу организации соревнований (булавки, герметизациия, подвоз и т.д.). А заключался он в пропуске отметки последнего КП.

Комментарии: Интересно, а что будет если до завтра не придут исправленные протоколы - майская не будет посчитана в рейтинг?..

Не факт, что главный секретарь майской тут бывает. Было бы правильно задавать вопросы в телефоном разговоре.

Комментарии: Вопросы Гл. секретарю заданы.
Жду официальных протоколов. Без них элитный рейтинг считать похоже бесполезно.
Срок присылки истекает через день...

Комментарии: Судя по официальным результатам Майской многодневки, карточки на этих соревнованиях не принято проверять. А может лидерам всё прощается?... В итоге проетест не был замечен.

Комментарии: Результаты 9-го тура в Колодищах и сумма по 7-ми лучшим турам уже есть на сайте БГУ. :))

Комментарии: ...да, и ещё! карт Хатыни больше нет! то были остатки!!!

Комментарии: Здравствуй Алексей!
к разговору о согласовании точек КП! как ты и сам прекрасно помнишь на 3 дня соревнований были разные планировщики с соответственно с разными взглядами на дистанции. Лично у меня было забраковано 3 готовых, полностью проработанных варианта. поэтому на это сетовать не нужно. а что касается местности, то старались выбрать лучшее из того что было! хотя откровенно во второй день можно было сделать и интереснее.всё остальноё истая правда, я присоединяюсь к твоему мнению!

Комментарии: Алексей, что-то я на сайте федерации ни одного e-mail не нашёл. Даже в разделе "разное"...

Комментарии: ...так она естественнее смотрится :)

Комментарии: 4 A.L.
неплохая статья получилась про МММ. Во многом с тобой согласен. Только вот где это у нас курс такой, что 9000 тыс = $1.38 ??? скорее 9000 тыс = $4.1 !!!

Комментарии: Что-то у меня БГУшный сайт не открывается. Может быть стоит дублировать информацию с него на O'Belarus...

Комментарии: Роме:
А почему ты карту второго дня у себя на сайте положил югом к верху ?-)

Комментарии: Вчера на финише рассказывали страшилки - будто-бы некоторые ориентировщики сражались с компостерами на дистанции и в качестве трофея приносили на финиш застрявшие в карточке зубы (от компостера :))), так что осторожнее отмечайтесь,. а вдруг укусят.

Комментарии: А результаты по Колодищам смыло куда-то? :)))

Комментарии: Думаю компостер отметка полностью не заменит никогда. На массовых стартах и тренировках ведь надо чем-то отмечаться. Хотя, по моим данным, в Европе компостеры уже не выпускаются. Поэтому рано или поздно старые запасы иссякнут и вместо компостеров снова появятся карандашики.

Думаю, активная продажа чипов начнётся через неделю.

Комментарии: И ещё маленький вопросик: как скоро эл. отметка может заменить кампостер?

Комментарии: Не могу не согласиться, что электронная отметка - это интересная штука, можно анализировать свои ошибки, а иногда радоваться хотябы частичному успеху (хотя это скорее иллюзия, а не успех).
Спасибо за ответ. есть ещё вопрос: где можно приобрести чип, и сколько он стоит?

Комментарии: Предыдущему:
Эл. отметка - это, прежде всего, дополнительный интерес для участников, можно потом сравнить кто, как бежал, порадоваться, что на некоторых перегонах был быстрее своих соперников. Хотя лично мне это осознание борьбы за каждый перегон немного мешает на дистанции.

А стоить это будет:
- если Вы арендуете чип, то около 0,5 евро за день соревнований;
- а если у Вас свой чип, то не более 10 центов каждый день, которые включены в стартовый взнос и идут на оплату аренды станций.

Комментарии: Электронная отметка - это, на самом деле, находка в борьбе с недобросовестными "ориентировщиками".Я (и не только я)обеими рукам ЗА! Вопрос только в том, во сколько это новшество обойдётя рядовым ориентировщикам?

Комментарии: Немного статистики по сегодняшнему дню:
Группа М21 (+ М20, М35):

Длина дистанции - 16.030 (перемерял в OCAD-е)
Средняя скорость победителя (Ж.А)- 5 мин 30 сек /км
(второе место - 6 мин/км)
Длинный перегон - 3.100 (по птичке)
Правый обходной вариант с заходом слева (мой) - 4.100
Правый обходной вариант с заходом справа - 3.760

Круто... :)

Комментарии: Админу:
Я выслал результаты майской на твой mail.

Особо нетерпеливым:
Результаты доступны по адресу http://belorient.info/content/2005/may/mmmResults.zip

Комментарии: Результаты МММ-2005 я,надеюсь,скоро появятся на сайте?

Комментарии: Сегодня на рейтинге у мцжиков всех заломил Журавлёв Андрей - вставил второму Роме Беспалову 7 минут, потом несколько спортсменов в секундах.